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378040289

铁虫 (小有名气)

[交流] 氧化还原反应动力学机理探讨 已有4人参与

各位大神,本人长期以来在思考氧化还原反应的动力学过程,认为没有电子的转移。在此整理几张图,希望能抛砖引玉,探讨一下!
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  • 2017-05-14 17:01:34, 920.59 K

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冰点降温

版主 (文坛精英)

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
冰点降温: 回帖置顶 2017-05-22 09:55:50
先不论你这个文章吧,文章太长,也没时间和经历去做论证。
总体感觉你的观点要么钻了牛角尖,要么根本就是不对。
文中关于氧化还原反应有无电子转移的问题,你的验证方法应该是不对的,只从动力学的角度或者什么角度去思考,能验证有无电子转移吗?只从方程式能看出有无电子转移吗?
觉得你做的关于氧化还原反应的分类......毫无意义,恕我直言。

如果你还坚持氧化还原反应没有电子转移,我只能将你的帖子当作民科处理,关闭帖子的交流。

氧化还原反应伴随电子的转移得失是早就有大量实验验证的事实,验证方法也非常简单,实例也非常多,应用也非常广。原电池和电解池就是最好的例子,可以用安培表直接测量到氧化还原反应过程中的电子转移,还有什么可说的呢。

你如果要证明你的反应是氧化还原反应,但没有电子转移,那...去设计原电池进行电流检测吧。用事实说话。
生于忧患,死于安乐。
8楼2017-05-22 09:50:04
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我想更懂你29

专家顾问 (文坛精英)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
冰点降温: 金币+1, 谢谢专家解答,辛苦了。 2017-05-15 09:28:48
没有电子转移还能叫氧化还原反应吗?

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以大多数人的努力程度,还轮不到去拼天赋的地步
2楼2017-05-14 17:16:14
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jiagle

专家顾问 (知名作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
冰点降温: 金币+1, 谢谢专家解答,辛苦了。 2017-05-15 09:28:57
建议去查阅Henry Taube, Nobel Prize winner,他就是专门研究氧化还原反应的。
3楼2017-05-15 08:13:16
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江东闲人

新虫 (文坛精英)


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引用回帖:
6楼: Originally posted by 378040289 at 2017-05-21 22:31:14
我来发一下,不知会不会太大。













...

谢谢啊,
回头好好学习下。
7楼2017-05-21 22:44:55
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我想更懂你29

专家顾问 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
6楼: Originally posted by 378040289 at 2017-05-21 22:31:14
我来发一下,不知会不会太大。













...

我不知道你的机理对不对,如果对的话,我问你,在生成新化合物的同时,伴随着新键的声称和旧键得断裂,这一过程是不是就包含电子转移过程

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以大多数人的努力程度,还轮不到去拼天赋的地步
11楼2017-05-22 22:12:59
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我想更懂你29

专家顾问 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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12楼: Originally posted by 378040289 at 2017-05-24 21:47:08
抱歉,我没有及时回复你!普通的化学反应过程,很可能是一种高能态的分子转变为低能态的分子过程,或者说是体系熵增的变化。参与的原子就是实现了这个转变过程,但它们自身保持完整的结构。也就是说没有电子的得失 ...

我不敢赞同你的观点,好多理论已经被证实了,何必浪费时间纠结这些,个人认为没有意义

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13楼2017-05-24 21:56:17
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378040289

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 我想更懂你29 at 2017-05-14 17:16:14
没有电子转移还能叫氧化还原反应吗?

物理学界中的电子和离子只是在真空,高电压下获得。但这些条件自然界中的化学反应无法满足。氧化还原反应发生时参与的最小单位可能同其他化学反应一样,是完整结构的原子, 并未发生电子在离子之间的转移。在我上传的附件中将氧化还原反应分为5类,有详细的分析。

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4楼2017-05-16 21:55:35
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江东闲人

新虫 (文坛精英)


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4楼: Originally posted by 378040289 at 2017-05-16 21:55:35
物理学界中的电子和离子只是在真空,高电压下获得。但这些条件自然界中的化学反应无法满足。氧化还原反应发生时参与的最小单位可能同其他化学反应一样,是完整结构的原子, 并未发生电子在离子之间的转移。在我上传 ...

您的观点很有启发性,
可惜我的电脑和手机都无法下载,
因此学习不了。
您能不能把内容直接贴上呢,
这样方便大家阅读哈。

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5楼2017-05-21 21:08:48
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378040289

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by 江东闲人 at 2017-05-21 21:08:48
您的观点很有启发性,
可惜我的电脑和手机都无法下载,
因此学习不了。
您能不能把内容直接贴上呢,
这样方便大家阅读哈。
...

我来发一下,不知会不会太大。
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6楼2017-05-21 22:31:14
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378040289

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 冰点降温 at 2017-05-22 09:50:04
先不论你这个文章吧,文章太长,也没时间和经历去做论证。
总体感觉你的观点要么钻了牛角尖,要么根本就是不对。
文中关于氧化还原反应有无电子转移的问题,你的验证方法应该是不对的,只从动力学的角度或者什么角 ...

首先感谢版主对我们贴子的关心。正是因为有你们的管理,才使得“小木虫”论坛能健康平稳地发展到现在,成为对科研感兴趣的人们交流的平台。
实际上早在2005年之初,我就被一些现象迷惑。如:高锰酸钾溶液和稀的甲酸溶液反应就会放出气体,而和浓的甲酸溶液反应只会产生棕褐色沉淀。若用电子转移来解释,好像不能说明白!因为反应物没有变呀。当我们从另外的角度来看时,将水分子作为反应物之一,那么就很清晰。
还有一个现象就是次氯酸钠氧化亚硝酸,为什么氧完全来自于次氯酸钠?如果是电子在转移,那么只有氯原子起作用了,这个氧原子怎么会转移到硝酸根中呢?但我们从加成氧化过程来看时,脱盐后就是产物。等等,不再一 一 赘说。于是翻阅一些文献,结合许多化学现象当年就整理出这篇文章。
写完之后我也在纳闷,我是不是根本错啦!但这十几年来,我在考虑化学反应的动力学过程时,坚持用完整原子为最小的单位就可以说明很多问题。
大家都说“小木虫”是个学术交流的自由平台,在此把我的想法说出来,不知能不能解释更多的化学现象。如果能帮助到研究此方面的同行,那就甚感欣慰!
9楼2017-05-22 20:31:35
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江东闲人

新虫 (文坛精英)


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8楼: Originally posted by 冰点降温 at 2017-05-22 09:50:04
先不论你这个文章吧,文章太长,也没时间和经历去做论证。
总体感觉你的观点要么钻了牛角尖,要么根本就是不对。
文中关于氧化还原反应有无电子转移的问题,你的验证方法应该是不对的,只从动力学的角度或者什么角 ...

你的观点是一个观点,
楼主的观点也是一个观点,
就因为楼主的观点不符合你的观点,
你就要关贴子,
就因为你是版主?

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10楼2017-05-22 21:38:21
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