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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 信息科学 » 通信科学 » 重金悬赏询问仿真值和理论分析值的区别。
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麟凤龟龙

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
10楼: Originally posted by cxd199181 at 2017-03-23 09:30:26
自己建立的仿真器不就是仿真自己推导的公式？  或者用已有的信道仿真器那设置输入的参数就是文中的推导，  那这样出来的结果肯定是匹配的啊。  而且我建模假设是瑞利衰落，我仿真时用MATLAB设定瑞丽衰落，也就是说 ...

对比的目的一般就是验证正确性和精确性，多看看书吧
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11楼2017-03-23 09:59:00
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liyaobo0509

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
可不可以这样子理解，比如求方程 y=2*x+1 在 x=3处的结果。

理论计算得 y=7，当然你也可以用计算器或其他（仿真）程序验证下自己有没算错的呀
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12楼2017-03-23 11:53:05
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avrwoo

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
cxd199181(conanwj代发): 金币+10, 感谢应助 2017-06-04 11:18:56
在通信领域中解析值是通过建立系统模型，然后推导解析表达式，然后根据解析表达式绘制相应曲线，为了验证解析解的正确性，往往还需要通过蒙特卡罗仿真，验证解析式的正确性。
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13楼2017-03-24 13:30:06
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cxd199181

捐助贵宾 (小有名气)
引用回帖:
13楼: Originally posted by avrwoo at 2017-03-24 13:30:06
在通信领域中解析值是通过建立系统模型，然后推导解析表达式，然后根据解析表达式绘制相应曲线，为了验证解析解的正确性，往往还需要通过蒙特卡罗仿真，验证解析式的正确性。

根据解析表达式绘制相应曲线不也是用电脑编程式子仿真出来的， 那用蒙特卡罗仿真也是用电脑去编写式子，  这有啥区别？    都是根据推导的解析表达式用电脑画出的图，那肯定匹配啊？  还望不吝赐教
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14楼2017-03-24 14:20:36
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supersunyan

金虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
cxd199181(conanwj代发): 金币+15, 感谢应助 2017-06-04 11:19:16
引用回帖:
14楼: Originally posted by cxd199181 at 2017-03-24 14:20:36
根据解析表达式绘制相应曲线不也是用电脑编程式子仿真出来的， 那用蒙特卡罗仿真也是用电脑去编写式子，  这有啥区别？    都是根据推导的解析表达式用电脑画出的图，那肯定匹配啊？  还望不吝赐教...

仿真是采用一些近似或离散的方法获取结果，而理论是某些公式定义的结果，把理论结果直接用计算机显示出来不叫仿真。能够直接理论推导的，用仿真方法没有意义，理论结果通常用来评估仿真结果的。简单的case：2x+5=0,理论解是2.5，但我现在用牛顿法进行求解，由于计算机数值误差和算法误差，结果可能是2.4999，这就是仿真，仿真通常不是一步就能实现的。

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默默奋斗，实现梦想
15楼2017-03-24 14:51:30
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cxd199181

捐助贵宾 (小有名气)
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15楼: Originally posted by supersunyan at 2017-03-24 14:51:30
仿真是采用一些近似或离散的方法获取结果，而理论是某些公式定义的结果，把理论结果直接用计算机显示出来不叫仿真。能够直接理论推导的，用仿真方法没有意义，理论结果通常用来评估仿真结果的。简单的case：2x+5=0 ...

我直接用电脑计算2x+5=0解出来为2.5，  为啥还要用别的带有误差的方法去求解？   再者，  都是基于这个理论公式，  带有误差的方法算出来也是接近2.5的，   那么这个仿真结果肯定近似于理论值啊，   这个用仿真去证明理论值有啥意义？
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16楼2017-03-24 15:25:03
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supersunyan

金虫 (正式写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by cxd199181 at 2017-03-24 15:25:03
我直接用电脑计算2x+5=0解出来为2.5，  为啥还要用别的带有误差的方法去求解？   再者，  都是基于这个理论公式，  带有误差的方法算出来也是接近2.5的，   那么这个仿真结果肯定近似于理论值啊，   这个用仿真去证 ...

并不是所有的东西都能用理论进行推导的，这里只是举了个例子说明而已。例如你能否推导出飞机飞行时周围流场的运动，你推不出来，只能通过几个偏微分方程进行描述，可你还是得不到周围的流场，只能能过数值离散的方法得到近似解。但这些问题没有理论解，无法对仿真方法进行评估，只能找些简化有理论解的例子对仿真方法进行验证。你的意思是理论都有结果了，还用仿真做什么，不是多此一举么。那是你对仿真的认识有局限性，仿真的目的是解决理论尚无法解决的问题，如汽车发动机的燃烧问题，你如果可以推出理论解估计可以评院士了，但并不妨碍我们使用仿真方法研究这个问题。建议去看看数值分析类的书，你对数值仿真的认识存在偏见。

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默默奋斗，实现梦想
17楼2017-03-24 16:48:26
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supersunyan

金虫 (正式写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by cxd199181 at 2017-03-24 15:25:03
我直接用电脑计算2x+5=0解出来为2.5，  为啥还要用别的带有误差的方法去求解？   再者，  都是基于这个理论公式，  带有误差的方法算出来也是接近2.5的，   那么这个仿真结果肯定近似于理论值啊，   这个用仿真去证 ...

2x+5=0这个例子，你可以得到x=5/2=2.5,采用离散方法可以得到2.4999的结果，但离散方法也能得到x^10+5x^3+100=0.的结果，这个你能直接得到么，前面的算例只是为了验证仿真方法可行，具有一定的精度，不然随便得到一个结果，谁又能相信你呢。可以叫做曲线验证，因为没有办法直接验证，这也是仿真方法通常被人怀疑的原因，有条件的做实验验证。

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默默奋斗，实现梦想
18楼2017-03-24 16:55:12
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cxd199181

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18楼: Originally posted by supersunyan at 2017-03-24 16:55:12
2x+5=0这个例子，你可以得到x=5/2=2.5,采用离散方法可以得到2.4999的结果，但离散方法也能得到x^10+5x^3+100=0.的结果，这个你能直接得到么，前面的算例只是为了验证仿真方法可行，具有一定的精度，不然随便得到一 ...

我的意思是我研究的问题都可以推导出一个解析式了，而这个解析式都可以用MATLAB写函数画出来的，  只不过画出两个曲线就不理解了。    并不存在得不出式子而要近似解的情况。    也就是说我的模型输入参数后通过推导计算可以得出一个得数。    这样的情况下为啥还要仿真再去证明这个得数？？
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19楼2017-03-24 17:30:31
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supersunyan

金虫 (正式写手)
引用回帖:
19楼: Originally posted by cxd199181 at 2017-03-24 17:30:31
我的意思是我研究的问题都可以推导出一个解析式了，而这个解析式都可以用MATLAB写函数画出来的，  只不过画出两个曲线就不理解了。    并不存在得不出式子而要近似解的情况。    也就是说我的模型输入参数后通过推 ...

那是你的问题，你就不要这么问，你的问题和仿真没有什么关系，只是一个计算机显示的问题。

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20楼2017-03-24 19:13:55
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