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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 新药研发 » 质量控制 » 基因毒性起始物料中的基因毒性杂质控制
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wxy760428

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 基因毒性起始物料中的基因毒性杂质控制

我有一个项目，用到环氧氯丙烷，纯度99.9%以上，为基因毒性杂质，需要在终产品中进行控制，但环氧氯丙烷中含有10多个含有氯的类似物（国标中列出来的），经过查询全是基因毒性杂质，请教，对这些杂质也需要在终产品每个杂质进行控制，有没有相应指导原则来评估一下，这些杂质不需要进行控制？这样减少工作量？
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1楼 2016-10-25 14:43:27
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

lysrandy

禁虫 (职业作家)

大山
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wxy760428: 金币+3, 感谢认真回复！受启发！ 2016-10-26 08:13:43
wxy760428: 金币+3, 再次感谢！ 2016-10-26 08:17:43
指导原则肯定是没有的，不可能给你不研究的理由的。

不过，你这种情况，不需要对这些杂质一一进行研究，但是，需要策略性的评估风险。ICH M7中有相关的控制策略，好好读文献。

说的直白一点，就是需要讲道理说清楚是因为风险值极低，仅评估风险而不控制。

你们申报资料里面大概可以这么写。

我们对起始原料环氧氯丙烷建立了严格的控制标准，对其中含有氯的类似物控制限度为0.5%；同时，在API质量检测中针对环氧氯丙烷的残留建立了专门的分析方法并经过了分析方法的验证，且在多批检测数据发现环氧氯丙烷的残留量均小于1.5ppm（这是举例，根据你们具体数值），由此推算出这些含氯类似物的残留量不超过7.5ppb（举例），远低于ICH M7中的毒理学关注阈值，且这些含氯类似物在存放过程中不会增加或降解产生，由此，我们在常规测试中不对这些含氯类似物进行检查。

BB拿来吧~~
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目标-2012
2楼2016-10-25 16:29:32
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lysrandy

禁虫 (职业作家)

大山
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by lysrandy at 2016-10-25 16:29:32
指导原则肯定是没有的，不可能给你不研究的理由的。

不过，你这种情况，不需要对这些杂质一一进行研究，但是，需要策略性的评估风险。ICH M7中有相关的控制策略，好好读文献。

说的直白一点，就是需要讲道理说 ...

这就已经是申报策略了，有品种已经拿到批件了。

看清楚我提供的申报资料写法里面，你们需要做的研究工作，做完了能省多少人力物力
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目标-2012
3楼2016-10-26 08:47:34
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by lysrandy at 2016-10-25 16:29:32
指导原则肯定是没有的，不可能给你不研究的理由的。

不过，你这种情况，不需要对这些杂质一一进行研究，但是，需要策略性的评估风险。ICH M7中有相关的控制策略，好好读文献。

说的直白一点，就是需要讲道理说 ...

"且在多批检测数据发现环氧氯丙烷的残留量均小于1.5ppm（这是举例，根据你们具体数值），由此推算出这些含氯类似物的残留量不超过7.5ppb（举例）",麻烦能进一步解释这一句吗？我是指如何通过环氧氯丙烷的残留量推算出含氯类似物的？这段没看太明白，您的意思各杂质的活性（与环氧氯丙烷）可能一致，是基于此的？
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5楼2016-10-26 14:07:25
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普通回帖

gwmgyp

版主 (知名作家)

搬砖将

优秀版主优秀版主
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by lysrandy at 2016-10-25 16:29:32
指导原则肯定是没有的，不可能给你不研究的理由的。

不过，你这种情况，不需要对这些杂质一一进行研究，但是，需要策略性的评估风险。ICH M7中有相关的控制策略，好好读文献。

说的直白一点，就是需要讲道理说 ...

思路清晰，表述清楚，按照这个路子做就应该可以了！
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gwmgyp
4楼2016-10-26 13:19:15
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gengxin60
祝福
6楼2016-10-26 14:41:10
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lintonghu

金虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★
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wxy760428: 金币+4, 感谢参与！ 2016-10-26 17:53:46
2楼的风险控制策略没有问题，但是具体实施的时候针对风险控制必须有理有据。
环氧氯丙烷中的其他基因毒可以不全检测，但是必须归类，从相同类别中找到沸点最高，或者化学角度最难除去的作为参比，如果这些沸点高或者难除的杂质都小于能接受的最低限度，其他的采用风险控制可以不检测。
如果只用主物质环氧氯丙烷含量去风险控制，说不通，因为purge效果不一样。
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7楼2016-10-26 15:56:39
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lysrandy

禁虫 (职业作家)

大山
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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5楼: Originally posted by yanqiwk at 2016-10-26 14:07:25
"且在多批检测数据发现环氧氯丙烷的残留量均小于1.5ppm（这是举例，根据你们具体数值），由此推算出这些含氯类似物的残留量不超过7.5ppb（举例）",麻烦能进一步解释这一句吗？我是指如何通过环氧氯 ...

前面有一句，制定了环氧氯丙烷的质量标准，含氯类似物的限度控制在0.5%以内，又说明了此类物质是不会工艺或存放过程中蓄积或降解产生，由此，1.5ppm*0.5%=7.5ppb

一般此类结构类似物（含氯类似物，环溴氯丙烷等）都是假定活性与主产物（这里是环氧氯丙烷）。这些结构类似物的毒理阈值也不太可能会低到ppb级别去~~
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目标-2012
8楼2016-10-26 16:04:32
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lysrandy

禁虫 (职业作家)

大山
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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7楼: Originally posted by lintonghu at 2016-10-26 15:56:39
2楼的风险控制策略没有问题，但是具体实施的时候针对风险控制必须有理有据。
环氧氯丙烷中的其他基因毒可以不全检测，但是必须归类，从相同类别中找到沸点最高，或者化学角度最难除去的作为参比，如果这些沸点高或 ...

这点我们之前也考虑过，但是针对此类不稳定，易挥发的物质，清除是比较容易的，所以就没有细节考虑他们的些许清除差异。不过您的观点我表示赞同
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目标-2012
9楼2016-10-26 16:24:50
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wxy760428: 金币+3, 谢谢参与讨论。 2016-11-01 16:09:48
引用回帖:
8楼: Originally posted by lysrandy at 2016-10-26 16:04:32
前面有一句，制定了环氧氯丙烷的质量标准，含氯类似物的限度控制在0.5%以内，又说明了此类物质是不会工艺或存放过程中蓄积或降解产生，由此，1.5ppm*0.5%=7.5ppb

一般此类结构类似物（含氯类似物，环溴氯丙烷等 ...

个人观点，您的做法，思路清晰，但是用1.5*0.5%这种做法实在欠妥，我们做研究的过程经常可能会有一些类似物但是去除能力差别很大，即原料中比方仅有0.2，但是产品中也超过了0.1，当然具体到这个例子赞成7楼观点，具体到LZ这个例子还是非常复杂的，需要按照7楼的观点，进行分类，判断其去除能力
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10楼2016-10-27 12:14:41
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