24小时热门版块排行榜    

查看: 3831  |  回复: 10

brickbreak

铁虫 (初入文坛)

[求助] 怎么理解多晶和单晶,多大的晶粒能称为单晶? 已有4人参与

1.我文章中写道:“The spots pattern of electron diffraction reveals the single-crystalline nature of CeO2 catalyst."(衍射图如图1)

但审稿人对我上述结论质疑说:In reality the spot pattern may just mean that the electron beam was focused on a single crystal domain (which is not rare for TEM) but the samples seem to be polycrystalline (see inset). Later also authors write: "All the catalysts consist of a large amount of interconnected plate-like nanoparticles." which means polycrystalline.
请问大家:审稿人的意见对吗?电子衍射图为二维点阵还不能说明是单晶吗?由纳米颗粒组成的就一定是多晶吗?

2. 我文章中写道:“The electron diffraction patterns of the catalyst samples change from spot-array to rings , suggesting that catalysts have poly-crystalline nature." (如图2)
但审稿人对我上述结论质疑说:It just means that the crystal domains became smaller than the electron beam size.
看到多晶的定义如下:
取向各异的众多单晶集合体。每个单晶产生一系列二维衍射点,众多衍射点结合到一起则成为衍射环。
请问大家:出现衍射环仅仅是像审稿人说的衍射区域晶粒变得比electron beam size小吗?按多晶的定义,多晶确实是由取向各异的单晶组成,那么把多晶的衍射区域放到足够大只有一个单晶存在时,那么是不是又可以说材料是单晶了?单晶和多晶的做电子衍射时,到底有没有区域尺寸大小限制?

希望各位牛人指导一二。

怎么理解多晶和单晶,多大的晶粒能称为单晶?
1.png


怎么理解多晶和单晶,多大的晶粒能称为单晶?-1
2.png
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

xujun16

银虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
brickbreak: 金币+5, ★★★很有帮助 2016-06-27 20:09:00
请问大家:审稿人的意见对吗?电子衍射图为二维点阵还不能说明是单晶吗?由纳米颗粒组成的就一定是多晶吗?

答    意见是合理的。
概念      首先       单晶或晶体的概念是 三维有序。单晶尺度是  这个三维有序的长度。

这是个单晶尺度的问题,通常来讲,电子衍射光班下 (比如 10 nm 光斑大小), 如果你观测到了清晰的衍射斑,可以说你的单晶颗粒可能大于10nm  (这就是为什么,In reality the spot pattern may just mean that the electron beam was focused on a single crystal domain)。(对比 粉末衍射 (光斑覆盖样品架)中,粉末样品中含单晶尺度大小,一般可以在 50um 左右,单晶衍射 (光斑大小 0.5 mm)的的单晶大小在mm尺度)。所以具体问题,需

举个例子,如果你把0.1mm3的单晶样品,放上100000颗在粉末衍射上做,样品就不叫单晶了,样品是粉末,但是单晶大小0.1mm。

所以要具体说明,在你谈论单晶,多晶概念的时候。

请问大家:出现衍射环仅仅是像审稿人说的衍射区域晶粒变得比electron beam size小吗?按多晶的定义,多晶确实是由取向各异的单晶组成,那么把多晶的衍射区域放到足够大只有一个单晶存在时,那么是不是又可以说材料是单晶了?单晶和多晶的做电子衍射时,到底有没有区域尺寸大小限制?
It just means that the crystal domains became smaller than the electron beam size.

答    正如上面, 如果电子衍射光束在10nm, 然而你的纳米单晶尺度在1nm (是个举例,我不是很清楚你的设备和样品)  (这就是为什么   All the catalysts consist of a large amount of interconnected plate-like nanoparticles." which means polycrystalline.),那么会有多个1nm的单晶在光束中,这样衍射图就是这么多纳米单晶的加和,由于不同取向,最终是我们观察到的衍射环。

总结,在说明样品多晶和单晶是,具体说明情况。
比如,在做粉末衍射是,样品是多晶颗粒,但是要说明粉末样品中单晶和粉末颗粒的大小,那是两回事。
比如,在做单晶衍射时,一般是单晶样品,比如0.1mm3的单个晶体,你就能说单晶样品大小0.1mm3.
比如,你在做电子衍射时,样品肯定是多晶,但是由于电子衍射光斑很小nm, 可以聚焦在单个单晶上,会打出衍射斑点,如果你的样品实在是很小,小于电子衍射斑点,那么,你会得到2.png 的情况。
8楼2016-06-26 19:24:53
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

daxin8807

木虫 (小有名气)

对电子衍射不是很了解,说一下自己看法,仅供参考哈!单晶应该是独立的一个domain,多晶则是多个domain长在一起。单晶可以很小,如果electron beam同时打到多个小单晶,就会出现第二个图,是环状的。多晶如果比较大,你也可以用electron beam只打到一个domain上,出现图一的衍射点。所以根据您的图谱不能判断样品是多晶还是单晶,可能还要结合其他证据。

发自小木虫Android客户端
3楼2016-06-22 01:31:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hhwan

铁虫 (小有名气)

看衍射区到底是多晶还是单晶。

发自小木虫Android客户端
5楼2016-06-25 10:50:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

yulo0809

铜虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
楼主,图太小,不过看上去似乎图1的衍射点花样里面,有些衍射斑点是两个点挨得很近?能再上传清晰图吗?
2楼2016-06-20 10:28:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

brickbreak

铁虫 (初入文坛)

引用回帖:
3楼: Originally posted by daxin8807 at 2016-06-22 01:31:35
对电子衍射不是很了解,说一下自己看法,仅供参考哈!单晶应该是独立的一个domain,多晶则是多个domain长在一起。单晶可以很小,如果electron beam同时打到多个小单晶,就会出现第二个图,是环状的。多晶如果比较大 ...

谢谢回复
4楼2016-06-22 12:01:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jfqzhf

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

6楼2016-06-26 08:20:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jfqzhf

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

7楼2016-06-26 08:23:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xujun16

银虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

纠正一下,     不是 衍射光斑   衍射斑点, 应该是光束大小 (beam size)

比如,你在做电子衍射时,样品肯定是多晶,但是由于电子衍射beam size很小, 可以聚焦在单个单晶上,会打出衍射斑点,如果你的样品实在是很小,小于电子衍射beam size,那么,你会得到2.png 的情况。
9楼2016-06-26 19:37:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

78506174

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

我觉得审稿人说的非常正确,你得到斑点只是说明你正好打在一个晶体(颗粒)上,你得到衍射环说明你打到多个晶体(颗粒)上,这些与你的材料本身是否单晶无关,实话说,如果你做的是纳米材料,你的单晶只可能对单个颗粒有意义,整体而言,必然是多晶
10楼2016-06-26 22:37:53
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 brickbreak 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 人气不行了 +10 fansofjerry 2026-08-21 10/500 2026-08-24 21:03 by zhanghaozhu
[基金申请] 如果此刻你正在为国基感到焦虑,不妨来听听这首《基金之外》 +6 scalable 2026-08-24 6/300 2026-08-24 20:28 by 苦寒来香
[基金申请] 我面上完蛋了 +9 且听虎啸 2026-08-20 10/500 2026-08-24 20:08 by 苦寒来香
[基金申请] 能否退出参与的面上项目解除限项 +21 koalala 2026-08-24 24/1200 2026-08-24 19:25 by 家与远方
[基金申请] filecode,4个jtjc了 +14 ziyangfang 2026-08-19 17/850 2026-08-24 18:37 by 哈哈蛤?
[基金申请] 2026国自然函评费到账 +17 羊腰板 2026-08-21 19/950 2026-08-24 16:52 by iaeyuan
[基金申请] 建议基金发布提前给出明确的时间点 +13 kulium 2026-08-21 16/800 2026-08-24 16:27 by superceng
[基金申请] 今日不放榜?网传国自然预计 8 月 27 日可查结果 +17 医学老男孩 2026-08-20 21/1050 2026-08-24 14:21 by refreshing11
[基金申请] 范进中举一文的中心思想 +6 炎黄贵胄 2026-08-22 7/350 2026-08-24 11:58 by 6543yes
[基金申请] 朋友圈看到的 +7 wangzilk 2026-08-18 9/450 2026-08-24 10:50 by cmrandy
[基金申请] 让我中一个面上吧! +13 大萍1987 2026-08-20 16/800 2026-08-24 10:23 by 太傻了
[基金申请] 明天应该可查了!? +4 chengyan1220 2026-08-23 4/200 2026-08-24 08:47 by gloomy6159
[基金申请] 什么时候开奖? +10 CrisMessi 2026-08-18 11/550 2026-08-24 06:50 by 开心的小狮子
[教师之家] 跳槽后在研项目怎么办? +5 简单化xn 2026-08-22 10/500 2026-08-23 12:38 by 简单化xn
[基金申请] 今天放榜吗? +15 布布和一二 2026-08-19 16/800 2026-08-23 09:55 by 张春生
[基金申请] 今天基金会出结果吗?20260819 +16 kkkl_v 2026-08-19 17/850 2026-08-22 16:12 by 阿布Abu
[基金申请] 时间戳今天,20号变了 +5 archvillain 2026-08-20 5/250 2026-08-22 06:12 by hui_daxiao
[论文投稿] 投稿咨询 +5 wwm09 2026-08-17 7/350 2026-08-21 10:11 by 期刊论文帮手
[基金申请] 今天放榜没戏了吧 +9 yuleib84 2026-08-19 11/550 2026-08-21 10:06 by gltch
[基金申请] 明天放榜? +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
信息提示
请填处理意见