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databit

金虫 (正式写手)

[交流] 你知道这个相对论佯谬的问题在哪里吗?(虽然对初学者有点儿难,但还是很有意思的) 已有1人参与

不要把它想得太简单,解释不了是很正常的。

固有时的概念没掌握好的童鞋才会认为它很简单。

你知道这个相对论佯谬的问题在哪里吗?(虽然对初学者有点儿难,但还是很有意思的)
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databit

金虫 (正式写手)

引用回帖:
12楼: Originally posted by 流水孤村 at 2016-03-22 15:55:19
有个更方便的求时间的办法:把飞船的船头和船尾的时钟看做静止的钟,C的时钟看做运动的钟,C的钟和一系列的钟比较(其实就是船头和船尾两个钟),可以使用钟缓公式,C的时间是固有时t,在飞船看来时间就是T,于是T=tγ ...

已知小球C相对于飞船B的速率是v23=L/T,请问 L 与 T 都是哪个参考系的?
因为v23的观察视角是飞船 B 的视角,所以 L 是飞船 B 的固有长度,而 T 是飞船 B 的固有时间,它们都是飞船 B 参考系的。
我们测量一个东西的速度是用我们自己坐标系的标准长度与标准时间测量的,而不是用运动对方坐标系的时间与长度,即这里的 L 并不是小球 C 的固有长度,T 也不是小球 C 的固有时间。

那么在小球 C 的视角会怎样呢?(注意:这是要求在小球 C 的视角而不是在飞船 B 的视角去推测小球 C 的视角)

1、我们在飞船 B 的视角去推测小球 C 视角下的飞船 B 的速率。(你给的答案中所选的视角)
2、我们确实在小球 C 的视角,根据尺缩钟慢公式或其它什么规则去计算飞船 B 的速率。(这是题目要求的视角,也是相对速度的定义所要求的视角)

通常我们会认为这两个视角下推测或计算出的飞船 B 相对小球 C 的速率是相同的,但实际上你会发现这两个视角下的分别计算出的速率并不相同。

如果你不允许改变视角去计算,只允许别人站在某一个特殊的视角去推测另一个视角,这还是等于只允许谈矛,不允许谈盾的诡辩。
15楼2016-03-22 18:11:10
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流水孤村

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主是知道答案有意来考我们吗?
首先,如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止,当然,楼主既然说静止,就假设这二者相对静止吧。
其次,用洛伦兹变换来计算,V13=L/T,以后就别乱套用尺缩钟缓的公式了,人家是有使用条件的,老老实实地用洛伦兹变换来处理变换问题就不容易出什么佯谬了。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2楼2016-03-19 09:04:54
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databit

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 流水孤村 at 2016-03-19 09:04:54
楼主是知道答案有意来考我们吗?
首先,如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止,当然,楼主既然说静止,就假设这二者相对静止吧。
其次,用洛伦兹变换来计算,V13=L/T,以后就别乱套用尺缩钟缓的公式 ...

1、“如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止”======这是为什么?
2、老老实实地用洛伦兹变换来处理======这个问题就是要追究洛伦兹变换与相对速度的定义之间的矛盾,只许用洛伦兹变换不许用尺缩钟慢公式算怎么回事呢?比如你声称自己的矛无坚不摧,自己的盾无物可破,别人问拿你的矛刺你的盾会怎样?你难道要告诉人家只需谈矛不许谈盾?没有这个道理啊。
3、确实是知道答案有意考大家的。
3楼2016-03-19 20:50:55
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流水孤村

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
1.相对静止的条件是速度大小相等,速度方向相同。
2.好吧,尺缩钟缓也是由洛伦兹变换推出来的,不是不准用,是要看条件。楼主,你说的那个佯谬,就出在用尺缩钟缓公式,尺缩倒是没啥问题,问题出在钟缓公式用错了,为什么呢?这么说吧,在参考系A求飞船B的速度要测出B的长度(比固有长度短)和船头经过C到船尾经过C这段时间(C在A中静止),C的钟(也是A的钟)要和船头的钟比较一次,再和船尾的钟比较一次,从而得到求B的速度所需时间,但这里不能用钟缓公式,钟缓公式是B中同一个钟与A中的钟比较,而这里是船头船尾两个在A看来不同时的钟与A中的钟进行比较,并不符合使用钟缓公式的条件。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
4楼2016-03-20 02:15:10
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