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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 第一性原理 » Vasp&MedeA » 声子谱虚频的意义
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菲顶顶

铜虫 (正式写手)

[求助] 声子谱虚频的意义 已有6人参与

声子谱有虚频就一定不稳定吗？也不能存在吗？ 对于声子谱来说， 有多大的虚频可以忽略，这个是该怎么定义呢。想和大家讨论一下，我自己觉得又比较小的虚频可以不影响结果，但是如果虚频有点大的话但又不是特别大比如说2THz 能不能说他其实也很有可能是存在的呢。
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1楼 2016-03-09 21:30:41
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

dxcharlary

专家顾问 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
菲顶顶: 金币+5, 谢谢您的解答 2016-03-29 15:34:31
非gamma点的虚频意味着你的胞选的太小了。非gamma点的振动模式对应超胞的振动模式。所以你移动单胞的原子没有任何意义。
另外不知道你用什么算法算的，如果你是用的phonopy的话，你要检查你扩胞的OUTCAR，这种大面积的虚频说明超胞本身就是有虚频的。
一般来说，如果你的结构在gamma点附近有一点虚频<1THz，应该是算法问题。其他的基本虚频都意味着结构的动力学不稳定，也就是理论上连亚稳态都不可能存在。至于楼上说的在加热的情况，那个只是准谐近似得到的声子谱在有温度的条件下可能不准确造成的。
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22楼2016-03-14 11:41:24
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golddoushi

木虫 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by puzhenggan at 2016-03-10 07:47:50
不是很理解哈，体系能量降低的方向不是越来越稳定的状态么？怎么会不稳定了？...

现在有个结构A，算出虚频意思是
把A里面的原子移动之后，得到结构B，B的能量比A还要低，所以比A还要稳定
所以A不稳定
这次讲清楚了吧
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8楼2016-03-10 09:55:28
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golddoushi

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
菲顶顶: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢 ，我试一下 2016-03-09 22:10:54
liliangfang: 金币+1, 谢谢交流 2016-03-11 20:15:13
虚频的意思就是在第1/q个晶胞内，往指定的方向移动原子，体系的能量会降低
所以有虚频就绝对不稳定
而能否存在跟结构稳不稳定没有太大的关系，热运动下啥都可能发生，只是概率的问题
虚频2THz一般来说是比较大的。这么大虚频如果发生在高对称点上那就是结构有问题，你可以适当的跑一下MD看看会怎么变化
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2楼2016-03-09 21:58:26
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golddoushi

木虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 菲顶顶 at 2016-03-09 22:12:44
那这样有可能是结构导致的吗

声子.png
...

你这个属于光学支的虚频了，光学支虚频的意思是：拉长或者缩短化合键，体系能量还会降低
因此这个结构是很脆弱的
再怎么优化都白搭了，你可以扩胞之后做下MD寻找结构相变
建议使用NPT系宗，不出意外的话，结构会散架，或者聚合扭曲到一起
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菲顶顶
9楼2016-03-10 10:02:33
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菲顶顶

铜虫 (正式写手)
大家有知道怎么将声子谱里的某一频率和某个原子震动对应起来吗？ 据说找到这个原子微调一下有可能会改善，我查看了disp.yaml文件 他给出了移动的是哪些原子，band.yaml文件给出的是不同k点上对应的频率，对于对应频率和原子没有什么帮助，大家有知道从哪里可以查吗
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21楼2016-03-11 18:07:00
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dxcharlary

专家顾问 (职业作家)
引用回帖:
23楼: Originally posted by 菲顶顶 at 2016-03-29 15:30:40
谢谢，那请问 这种情况一般怎么解决呢，我用的是phonopy。只能说是他本身就是这样不稳定也不能存在的是吗...

phonopy有两种方法，
一种是DFPT，如果使用DFPT的话，一般情况下出现这种大面积的虚频是因为超胞本身就有虚频，所以你要找你计算的OUTCAR文件，看里面的频率部分，找到相应的虚频振动膜，然后加位移优化。
另外一种是位移法，那么你要所有的位移的能量和不加位移的原本结构进行比对，一般情况会有比原始结构能量低的结构，然后把那个结构拿出来进行优化。
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24楼2016-03-31 11:35:34
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普通回帖

菲顶顶

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by golddoushi at 2016-03-09 21:58:26
虚频的意思就是在第1/q个晶胞内，往指定的方向移动原子，体系的能量会降低
所以有虚频就绝对不稳定
而能否存在跟结构稳不稳定没有太大的关系，热运动下啥都可能发生，只是概率的问题
虚频2THz一般来说是比较大的 ...

那这样有可能是结构导致的吗
声子谱虚频的意义
声子.png
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3楼2016-03-09 22:12:44
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magicmonk

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
菲顶顶: 金币+2 2016-03-09 22:20:31
liliangfang: 金币+1, 谢谢交流 2016-03-11 20:15:31
引用回帖:
3楼: Originally posted by 菲顶顶 at 2016-03-09 22:12:44
那这样有可能是结构导致的吗

声子.png
...

有可能的，只要提高精度优化一下就好
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我们最深的恐惧不是我们能力不够，我们最深的恐惧是能力超越了极限。
4楼2016-03-09 22:18:27
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菲顶顶

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by magicmonk at 2016-03-09 22:18:27
有可能的，只要提高精度优化一下就好...

可是已经很高了能量和力分别是是 8次方 和4次方
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5楼2016-03-09 22:20:09
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magicmonk

至尊木虫 (著名写手)
力要到6次方

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我们最深的恐惧不是我们能力不够，我们最深的恐惧是能力超越了极限。
6楼2016-03-10 06:35:22
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puzhenggan

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
菲顶顶: 金币+1 2016-03-10 10:49:57
liliangfang: 金币+1, 谢谢交流 2016-03-11 20:15:46
引用回帖:
2楼: Originally posted by golddoushi at 2016-03-09 21:58:26
虚频的意思就是在第1/q个晶胞内，往指定的方向移动原子，体系的能量会降低
所以有虚频就绝对不稳定
而能否存在跟结构稳不稳定没有太大的关系，热运动下啥都可能发生，只是概率的问题
虚频2THz一般来说是比较大的 ...

不是很理解哈，体系能量降低的方向不是越来越稳定的状态么？怎么会不稳定了？
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7楼2016-03-10 07:47:50
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菲顶顶

铜虫 (正式写手)
送红花一朵
引用回帖:
9楼: Originally posted by golddoushi at 2016-03-10 10:02:33
你这个属于光学支的虚频了，光学支虚频的意思是：拉长或者缩短化合键，体系能量还会降低
因此这个结构是很脆弱的
再怎么优化都白搭了，你可以扩胞之后做下MD寻找结构相变
建议使用NPT系宗，不出意外的话，结构会 ...

您好，不太明白您说的跑md是做一下分子动力学吗，是什么意思，还有nsp系宗………听不太懂，希望您指教一下

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10楼2016-03-10 10:41:31
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