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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)

[交流] 内应力是否能导致晶粒发生回复甚至再结晶？

本人做钛合金！
固溶处理一块激光熔化沉积的TB6钛合金，随后冷却，冷速应该与油冷接近（冷速估值是因为是10mmx10mmx10mm的小块空冷）。

经过制样发现，组织和http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=3204674帖子中热加工TB5的组织相近，然而我们这个东西并未经过热加工。

求大神指导，是偏析还是一种回复过程

内应力是否能导致晶粒发生回复甚至再结晶？
200-2.jpg
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1楼2016-03-04 11:24:59
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
3楼: Originally posted by suning632 at 2016-03-04 12:31:04
钛合金不知道没做过，但是再结晶的驱动力是应变能，建议你自己在好好查一下金属学回复与再结晶的知识。

再结晶驱动力是应变能我知道！

我的疑问是，应变能是一种什么样的形式存在呢？

我们这个合金是激光增材制造做的，逐层沉积过程中会引入很大的内应力！

假设应变能只是能量存在，存在于加工过程中导致的晶格缺陷等高能量区域，在后续回复及再结晶过程中，能量释放，自由能降低，发生形核。

这些能量，我们是否可以通过预制内应力的方式得到，即是说在制造过程中把这些能量引入，从而达到细化晶粒的效果（激光增材制造的工件是没法进行大变形量加工的）
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4楼2016-03-04 17:22:28
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kissego100

铜虫 (著名写手)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
要认识到力和温度都是能量，它们的一部分作用是相同的。力是整体的，温度是分子个体的，但是他们都可以驱动产生相变。
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10楼2016-03-05 09:29:37
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
26楼: Originally posted by piu嘛 at 2016-03-11 15:08:55
LZ 我曾经遇到跟你类似的情况，我觉得你这个的形貌与此生α相的形貌一致。

时效出来的次生相，并不是这种形态！

固溶后冷速较慢情况下会出现针状的次生相！
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27楼2016-03-11 15:59:53
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
31楼: Originally posted by piu嘛 at 2016-03-11 22:13:42
你现在到底认为你24楼的图是次生a还是马氏体？
...

首先Tb6是近β钛合金，单相区固溶冷速很快的情况下不可能有α相；再一个β单相区水淬不可能有次生相。答主要搞明白，什么叫初生，什么叫次生。

再一个这个是马氏体！
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33楼2016-03-11 22:31:43
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evil.god

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
（1）24楼应是马氏体，要是这么多次生Alpha的话XRD是能够检测到的。亚稳beta钛合金中淬火形成的马氏体一般十字交叉，时效形成的次生Alpha一般是60度左右的锐角交叉，比较好区分。
（2）一楼的更接近于变形的痕迹，可能是3D打印完冷却时比较大的内引力造成的，毕竟3D打印产品的内应力是相当大的。还有一个可能是制样过程中造成的，比如说样品车光或粗磨面的应变层没有去除干净，曾看到有人报导说在亚稳beta钛合金（比TB6更稳定）中发现了退火332孪晶，其实是制样有问题造成的。

相互讨论，每个人的经历和知识水平不同，意见不同正常的很呀，淡定
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36楼2016-04-12 17:11:28
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suning632

木虫 (正式写手)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
钛合金不知道没做过，但是再结晶的驱动力是应变能，建议你自己在好好查一下金属学回复与再结晶的知识。

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3楼2016-03-04 12:31:04
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suning632

木虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-04 17:22:28
再结晶驱动力是应变能我知道！

我的疑问是，应变能是一种什么样的形式存在呢？

我们这个合金是激光增材制造做的，逐层沉积过程中会引入很大的内应力！

假设应变能只是能量存在，存在于加工过程中导致的晶 ...

想法很好，你可以试试。考虑一下激光加工过程中对内应力的影响因素。

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6楼2016-03-04 21:43:21
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78506174

至尊木虫 (知名作家)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
大总管你好，大总管再见

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7楼2016-03-04 23:15:21
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l53867

金虫 (小有名气)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
太深奥了 捧捧场而已  

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8楼2016-03-04 23:31:15
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zhyb2007

木虫 (正式写手)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
等高手

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9楼2016-03-04 23:41:40
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
7楼: Originally posted by 78506174 at 2016-03-04 23:15:21
大总管你好，大总管再见

刷金币狂魔啊！！
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12楼2016-03-06 21:24:52
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
10楼: Originally posted by kissego100 at 2016-03-05 09:29:37
要认识到力和温度都是能量，它们的一部分作用是相同的。力是整体的，温度是分子个体的，但是他们都可以驱动产生相变。

求详解啊，没太理解您的意思！！
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13楼2016-03-06 21:35:29
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yyhong0612

铁虫 (著名写手)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
回复可以，再结晶不行。

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14楼2016-03-06 21:51:14
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
14楼: Originally posted by yyhong0612 at 2016-03-06 21:51:14
回复可以，再结晶不行。

碰到过这种类似的现象吗？
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15楼2016-03-06 21:59:01
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kissego100

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
13楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-06 21:35:29
求详解啊，没太理解您的意思！！...

这个是一个思想，是需要很多基础，才能认知的。你就从力和温度区别，来考虑他们各自产生的影响的相同和差别。
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16楼2016-03-06 21:59:21
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yyhong0612

铁虫 (著名写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-06 21:59:01
碰到过这种类似的现象吗？...

你说的材料没有，但不锈钢遇到过。

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17楼2016-03-06 22:09:25
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
16楼: Originally posted by kissego100 at 2016-03-06 21:59:21
这个是一个思想，是需要很多基础，才能认知的。你就从力和温度区别，来考虑他们各自产生的影响的相同和差别。...

还是没抓住您要表达的意思，您的回答怎么和我的问题联系起来呢？
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18楼2016-03-06 23:08:04
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
17楼: Originally posted by yyhong0612 at 2016-03-06 22:09:25
你说的材料没有，但不锈钢遇到过。
...

焊接造成的吗？
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19楼2016-03-06 23:08:24
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yyhong0612

铁虫 (著名写手)
引用回帖:
19楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-06 23:08:24
焊接造成的吗？...

你说的材料没有做过，但无论热处理组织应力还是焊接应力，都会在加热过程中引起材料的回复的。

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20楼2016-03-06 23:15:22
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comma

专家顾问 (知名作家)
★
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
应该是相变产物

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21楼2016-03-07 08:18:40
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
21楼: Originally posted by comma at 2016-03-07 08:18:40
应该是相变产物

comma老师，您的意思是相变导致产生的这种网格形貌吗？

下面是一张高倍图
内应力是否能导致晶粒发生回复甚至再结晶？-1
820AC-5000-2.jpg
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22楼2016-03-07 10:13:22
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comma

专家顾问 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
22楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-07 10:13:22
comma老师，您的意思是相变导致产生的这种网格形貌吗？

下面是一张高倍图

820AC-5000-2.jpg
...

β钛快冷会形成a''相，也有可能是热应力完成的孪晶。从这个高倍图看很像前者相。

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23楼2016-03-07 18:06:05
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
23楼: Originally posted by comma at 2016-03-07 18:06:05
β钛快冷会形成a''相，也有可能是热应力完成的孪晶。从这个高倍图看很像前者相。
...

的确是，我们这个TB6水淬会形成大量α”相，但是按照目前看的文献，TB6锻件水淬并没有明显的马氏体特征。图片是我们水淬的。

现在比较迷茫的是，我们合金中α”相的形成，特殊冷速下又为什么会形成网格结构？
内应力是否能导致晶粒发生回复甚至再结晶？-2
L-200-1.jpg
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24楼2016-03-07 21:14:15
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comma

专家顾问 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-07 21:14:15
的确是，我们这个TB6水淬会形成大量α”相，但是按照目前看的文献，TB6锻件水淬并没有明显的马氏体特征。图片是我们水淬的。

现在比较迷茫的是，我们合金中α”相的形成，特殊冷速下又为什么会形成网格结构？

...

做一下精细的微区成分分析，看看是否有差异？若如此，则说明固溶没有达到均匀化
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25楼2016-03-07 21:20:09
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
★
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LZ 我曾经遇到跟你类似的情况，我觉得你这个的形貌与此生α相的形貌一致。
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26楼2016-03-11 15:08:55
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
27楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-11 15:59:53
时效出来的次生相，并不是这种形态！

固溶后冷速较慢情况下会出现针状的次生相！...

你先弄清楚你固溶是在单相区还是双相区固溶的，你上面那个图95%事次生a相。

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28楼2016-03-11 17:47:40
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
27楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-11 15:59:53
时效出来的次生相，并不是这种形态！

固溶后冷速较慢情况下会出现针状的次生相！...

我说的是24楼的图

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29楼2016-03-11 17:48:16
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
28楼: Originally posted by piu嘛 at 2016-03-11 17:47:40
你先弄清楚你固溶是在单相区还是双相区固溶的，你上面那个图95%事次生a相。
...

那个是单相区固溶后水淬，并不存在初生 次生的问题！！析出相是完全从β相中析出的，xrd显示为α”相！！
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30楼2016-03-11 22:02:37
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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30楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-11 22:02:37
那个是单相区固溶后水淬，并不存在初生 次生的问题！！析出相是完全从β相中析出的，xrd显示为α”相！！...

你现在到底认为你24楼的图是次生a还是马氏体？

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31楼2016-03-11 22:13:42
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
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30楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-11 22:02:37
那个是单相区固溶后水淬，并不存在初生 次生的问题！！析出相是完全从β相中析出的，xrd显示为α”相！！...

说个话带那么多感叹号。

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32楼2016-03-11 22:14:10
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piu嘛

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
33楼: Originally posted by xingtian_ge at 2016-03-11 22:31:43
首先Tb6是近β钛合金，单相区固溶冷速很快的情况下不可能有α相；再一个β单相区水淬不可能有次生相。答主要搞明白，什么叫初生，什么叫次生。

再一个这个是马氏体！...

哈哈你的档次可能比较高，不再跟你讨论了。建议你以后就这么写文章：此图，没有a相，只出现马氏体，且没有b-Ti分解，没有次生a相出现。你真棒。哈哈。

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34楼2016-03-11 22:53:18
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
34楼: Originally posted by piu嘛 at 2016-03-11 22:53:18
哈哈你的档次可能比较高，不再跟你讨论了。建议你以后就这么写文章：此图，没有a相，只出现马氏体，且没有b-Ti分解，没有次生a相出现。你真棒。哈哈。
...

建议答主去看下赵永庆的钛合金相变，是相变最基本的。β相的分解难道非要形成α相？你当那么多过渡相不存在? α”相，α’相，w相这些过渡相为何存在。

建议答主再去看看什么叫初生α相，次生α相。完全单相区固溶水淬下来，何来的初生 次生之分，只是析出相。可以看下这个帖子http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=5883503&fpage=1&target=blank

再就是，别人意见和你不一样，不用去讽刺别人
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35楼2016-03-11 23:35:43
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
36楼: Originally posted by evil.god at 2016-04-12 17:11:28
（1）24楼应是马氏体，要是这么多次生Alpha的话XRD是能够检测到的。亚稳beta钛合金中淬火形成的马氏体一般十字交叉，时效形成的次生Alpha一般是60度左右的锐角交叉，比较好区分。
（2）一楼的更接近于变形的痕迹， ...

我也曾经怀疑是制样过程中引入的，但是后来我把水淬的试样和这种特殊冷速的试样，做了时效，发现仍然保留了这种特征。
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37楼2016-04-26 21:03:59
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52150915105

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
看到你们讨论的这么激烈，也很想加入啊。小硕的我最近也要做钛方面的一个实验。我想问下有没有对钛比较基础综合的资料

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38楼2016-04-27 00:21:30
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
38楼: Originally posted by 52150915105 at 2016-04-27 00:21:30
看到你们讨论的这么激烈，也很想加入啊。小硕的我最近也要做钛方面的一个实验。我想问下有没有对钛比较基础综合的资料

钛与钛合金

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39楼2016-04-27 15:40:24
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xingtian_ge

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
38楼: Originally posted by 52150915105 at 2016-04-27 00:21:30
看到你们讨论的这么激烈，也很想加入啊。小硕的我最近也要做钛方面的一个实验。我想问下有没有对钛比较基础综合的资料

还有好多，在小木虫上应该能搜到！

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40楼2016-04-27 15:41:48
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syhorchid2楼
2016-03-04 11:47   回复  
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
star_zhang5楼
2016-03-04 20:00   回复  
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
hityyang11楼
2016-03-05 16:42   回复  
xingtian_ge(金币+1): 谢谢参与
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