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triumph_w

金虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by zhangjianli0526 at 2008-10-23 15:00:
这个课题如此之难,做好心理准备1

遇到同路人了,我也做这个课题,呵呵
21楼2008-10-23 23:26:16
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balance513

铜虫 (小有名气)

哈哈,终于找到组织了,安慰啊,前一段一直惶惶不安!你们都做多久了?这个课题进入状态快不快啊?
傻傻的重复一下之前的问题,能否解答呢,同路人们
再问一下triumph_w  ,你用的是什么反应器,积分or微分?

[ Last edited by balance513 on 2008-10-24 at 10:42 ]
22楼2008-10-24 10:33:53
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zhangjianli0526

木虫 (职业作家)

积分和微分反应器做出来的结果相差很大的,不知道是你自己选的课题还是导师让你做的,下功夫把哈哈!
23楼2008-10-24 11:17:36
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zhangjianli0526

木虫 (职业作家)

最好用积分反应器, 放大的时候数据可以参考,
24楼2008-10-24 11:17:58
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balance513

铜虫 (小有名气)

l老板给的丫,没办法。。。。
就是相差很大,才一直不知道选哪种。
做到放大估计我是没希望了,如果仅仅是研究动力学的话,是不是微反就行?我看好多文献都微反
25楼2008-10-24 14:06:30
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triumph_w

金虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by balance513 at 2008-10-24 10:33:
哈哈,终于找到组织了,安慰啊,前一段一直惶惶不安!你们都做多久了?这个课题进入状态快不快啊?
傻傻的重复一下之前的问题,能否解答呢,同路人们
再问一下triumph_w  ,你用的是什么反应器,积分or微分? ...

俺对化工不太懂,不明白什么叫积分反应器。我用的是固定床,反应是连续的,产物也是连续分析的,所以应该是微分反应器吧。

积分反应器,是不是指类似于间歇釜的反应器,所有的产物是反应结束后一次分析的?
26楼2008-10-24 14:12:50
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triumph_w

金虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by zhangjianli0526 at 2008-10-24 11:17:
积分和微分反应器做出来的结果相差很大的,不知道是你自己选的课题还是导师让你做的,下功夫把哈哈!

为什么两种反应器做出来结果差别比较大呢?
27楼2008-10-24 14:15:05
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balance513

铜虫 (小有名气)

那问下triumph_w,你连续分析的产物只有气体,还是液体产物也分析?
在反应器进出口浓度有显著差别(器内不能视作单一浓度)的条件下,测定反应物进出口浓度与反应时间τ的关系,此法所用的反应器称为积分反应器。实验用积分反应器常为连续操作管式反应器或间歇操作釜式反应器。积分法不能直接测得反应速率。
在反应器进出口浓度差别甚小、温度接近均匀(可视作单一浓度和单一温度)的条件下,测定反应速率与浓度的关系。此法所用的反应器称为微分反应器。微分法可直接测定反应速率,数据处理比较简单。
28楼2008-10-24 14:23:51
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zhangjianli0526

木虫 (职业作家)

反应器出口装上热阱和冷阱, 气液不用分离,要做动力学,当然用微反
29楼2008-10-24 14:57:44
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triumph_w

金虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by balance513 at 2008-10-24 14:23:
那问下triumph_w,你连续分析的产物只有气体,还是液体产物也分析?
在反应器进出口浓度有显著差别(器内不能视作单一浓度)的条件下,测定反应物进出口浓度与反应时间τ的关系,此法所用的反应器称为积分反应器 ...

这个反应的产物分析比较复杂,但是绝对不可照搬FT反应的产物分析方法。之所以文献报道的结果都非常高,原因有两方面:
(1)所谓低碳烯烃的选择性,是指C2-C4烯烃在总的烃类中的比例。而有的人偷换概念,计算的是C2-C4烯烃在C1-C4烃类中的比例,没有计入C5+,这种做法是非常不科学也是非常不负责任的。这也就是你看为什么没有C5+的选择性的原因。

(2)还有人采用的是FT反应的计算方法,这是结果偏高的另一个原因。以我的的反应为例,每分钟进合成气120ml,我采用的空速是20000(这个值是非常大的,文献上的空速只有2000左右)。
    假设有如下反应结果:30%的CO转化率,CO2选择性30%,C5+在烃类中选择性为30%,那么一小时生成的C5+的量只有6.75毫克,10小时也不过才0.06克油收集到。可是0.06克的油是什么概念,你的气液分离器再精细,也不能保证拿到这0.06克吧。这样,自然有人就把C5+看做是0了。可是,就是这点C5+的量,可以使低碳烯烃的选择性提高1.5倍左右,这样本来选择性只有40%,忽然就升到了60%了。
   上面的已经是比较极端的例子,认为每分钟有12毫升的CO转化。试想,如果空速只有2000,转化率即使是80%,每分钟也只有3.2毫升CO转化,生成的C5+就更少了,采用FT反应的计算方法,偏差更会大的离谱。


另外,C5+的烃类是不可能完全收集下来的,沸点比较高,容易随着低碳一块挥发掉。我上周南京开会时遇到了山西煤化所的几个博士,和他们交流产物的分析方法问题。他们的做FT反应,装置用的催化剂量都非常的大,每次装催化剂至少都有3克,况且他们要的是C5+的产物,生成量非常大。他们采用冷凝的方法将C5+产物收集下来,即使有少量收集不下来对于总的产物分析也不会影响太大的。做低碳烯烃,用这种方法却是不行的。

[ Last edited by triumph_w on 2008-10-24 at 15:31 ]
30楼2008-10-24 15:19:04
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