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knightaladar

新虫 (初入文坛)

[交流] 再谈第三国来美,treaty和tax residency的问题,求确认 已有5人参与

本人第一年报税,J1签证,从欧洲来美,大学工作。首要的问题就是免联邦税的tax treaty是用中美treaty还是第三国和美国的treaty。
我当然想用中美treaty,毕竟长一年,能省近万刀。但首先要遵纪守法吧~
以前有人聊过这个话题。一般有两种说法:
1)只要你是中国公民有中国护照,就应该是中美treaty
2)在第三国合法生活半年以上,就是那个国家的tax resident,就应该用那个国家和美国的treaty。

就这个问题,本人不才做了一下study,得出的结论是第一种说法虽然过于简单,但应该是对的。理由如下:
1)第二种说法中按tax resident决定其实是对的,不应该按国籍简单区分。tax resident取决于按法律是否应该向这个国家交税(liable to tax)
2)但一个人可以在同一时间段内有两个或以上country of tax resident。比第三国和中国。
3)我们这种情况肯定是第三国tax resident。所以问题的关键是我们是否同时是中国的tax resident。如果是,那用中美treaty肯定是合法的。
4)如果查中国的个人所得税法,会发现即使离开中国几年,只要还是中国国籍,有中国永久住址,有户口,就要应该向中国交税(与实际交了与否无关)。
5)这里要介绍一下OECD。美国和中国都是OECD成员国,中美treaty中也说了“The present agreement is based on model income tax treaties prepared by the Department of the Treasury, theUnited Nations, and the OECD”. 在OECD的网站上有一个解释各国tax resident界定条件的文件,http://www.oecd.org/tax/automatic-exchange/crs- implementation-and-assistance/tax-residency/ 。 中国一项里提到“In general, individuals who have domicile in China, or thouth without domicile but have reisded for one year or more in China are deemed to be residents in China.Domicile refers to habitual residence in China on account of domiciliary registration, family ties or economic interests“。 这里的Domicile 和 habitual residence 的定义大家可以查查(https://en.wikipedia.org/wiki/Domicile_%28law%29),与resident不同,就是说在中国长大,在中国有永久住址,也没打算永远离开中国,就算Domicile。而 domiciliary registration指的就是户口。
6)更直接的说明是传说中的四大之一,毕马威,对中国个税的解释。链接:https://www.kpmg.com/Global/en/IssuesAndInsights/ArticlesPublications/Documents/thinking-beyond-borders-2011/ies-tbb-2011-china.pdf。 里面明确说:”A person’s liability to Chinese tax is determined by the person’s domicile status. For Chinese tax purposes, a person can be a domiciled individual, a nonresident nondomiciled individual, or a resident nondomiciled individual. A domiciled individual is defined as an individual who, by reason of the individual’s permanent registered address, family, and/or economic interests, habitually resides in China. An individual with a Chinese passport, or a hukou (household registration), is likely to be deemed as domiciled in China. “。
7)综上所述,我们是中国公民,有户口,所以我们domicile in China,所以我们liable to 向中国交税,所以我们同时也是中国的tax resident,所以我们可以合法的用中美treaty,三年免联邦税。

另外两点补充:
1)有人说IRS的service 电话也说应该按第三国处理。因为大多数国家公民离开一段时间后就不再是本国tax resident(见那个OECD的链接),所以按第三国处理是常见做法,但中国不一样。而且既然你肯定是第三国tax resident,按第三国处理绝对保险肯定不会错。所以我猜对IRS的人来说,这应该是一种既保险又省事的说法而已。
2)很多人反映有的大学不按中美treaty操作,而按第三国处理。本人也是这种情况。据我了解这是因为他们的电子税务系统比较简单,只在乎你从哪里过来(原因同上条)。但只要用中美treaty合法,报税的时候把钱要回来也应该是合理合法的。


说到底,本人不是财务法律专业的。这只是本人在自己能力范围内做的一个相对细致的study。衷心希望能有更懂行的同学判断一下我说的到底对不对。要有律师朋友能帮忙释疑就更好了。

谢谢大家了!!!
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beason

铁虫 (正式写手)

2楼2016-02-23 02:34:24
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byyin

木虫 (正式写手)

送红花一朵
楼主辛苦,支持一下
3楼2016-02-23 17:36:08
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teroytang

金虫 (正式写手)

master


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
发工资的时候就不用扣联邦税了啊,怎么楼主一直在扣?
4楼2016-02-24 07:04:36
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knightaladar

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
4楼: Originally posted by teroytang at 2016-02-24 00:04:36
发工资的时候就不用扣联邦税了啊,怎么楼主一直在扣?

就像我补充的第二条那样,学校的系统只能输入我从哪过来,然后就自动按第三国和美国的treaty处理。我坚持我应该用中国的treaty,但对方就说他们的系统只能这么操作,没办法给我弄中美treaty blabla。如果我想要第三年免税,唯一的办法就是学校不处理,然后我年底报税报中美treaty然后把钱要回来。

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5楼2016-02-25 06:18:00
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wenzi9888

木虫 (正式写手)

2016年博后申请交流群 128739617
6楼2016-02-25 17:39:59
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teroytang

金虫 (正式写手)

master


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by knightaladar at 2016-02-25 06:18:00
就像我补充的第二条那样,学校的系统只能输入我从哪过来,然后就自动按第三国和美国的treaty处理。我坚持我应该用中国的treaty,但对方就说他们的系统只能这么操作,没办法给我弄中美treaty blabla。如果我想要第三 ...

不应该啊,如果用的是中国的护照,办了SSN学校财务就直接不扣联邦税的。。。忘了,我这是公立学校,可能私立学校不大一样,我们工资是走州里发的。。。。。
7楼2016-02-27 06:44:42
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zzz123xyz

铜虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
引用回帖:
5楼: Originally posted by knightaladar at 2016-02-25 06:18:00
就像我补充的第二条那样,学校的系统只能输入我从哪过来,然后就自动按第三国和美国的treaty处理。我坚持我应该用中国的treaty,但对方就说他们的系统只能这么操作,没办法给我弄中美treaty blabla。如果我想要第三 ...

请问 楼主最后怎么解决的, 我是澳洲过来的,澳洲博后果一段时间, 现在在nih, 也遇到了这种报税了问题,头大。 我才来美不久,发现发工资的时候单位似乎已经扣除了联邦税。 这样说的话是不是年底报税报中美 treaty 就可以把钱要回来呀, 毕竟是好大一笔。
8楼2021-11-13 01:06:29
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