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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 无机非金属 » 交流探讨 » 对于玻璃粘度的讨论
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君

[交流] 对于玻璃粘度的讨论

粘度是玻璃的一个重要特性，对玻璃尤其是微晶玻璃成核析晶有巨大的影响，但对于什么是粘度我感觉却不是很清楚，对于其描述仅仅限制在用两层分子层间的宏观的“摩擦力”，但这只是一个宏观概念。这种“摩擦力”是什么？分子间力？还是共价或离子键？
对于表征氧化物形成玻璃的能力，可以计算阳离子与氧离子的负电性差来定性计算。而玻璃形成能力一是与析晶速度有关，还有就是与粘度有关，因此我个人认为粘度与阳离子与氧离子的负电性差也是有很大关系的，也是可以进行机理上的定量研究的，这种看法对吗？请大家指教！

[ Last edited by dlwang on 2008-10-10 at 10:16 ]
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1楼 2008-10-10 10:11:43
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stardom427

木虫 (著名写手)
★
张甜(金币+1,VIP+0):欢迎交流，欢迎来材料版~~
唉。。。你应该先搞清楚，为什么玻璃里面，粘度这一概念这么重要。。
在玻璃里面粘度是应该表征什么的。。。你专的太细了。。。为什么要引入粘度这一概念。。。感觉你还没有真正说到点子上。。。
你说的都没有错，，，表征氧化物形成玻璃的能力，可以计算阳离子与氧离子的负电性差来定性计算，（这也没有错），玻璃形成能力一是与析晶速度有关，（这也没有错），，，还有就是与粘度有关，（这也没有错啊），，因此我个人认为粘度与阳离子与氧离子的负电性差也是有很大关系的，，，（这个你直接得出结论，没错，，，你只换了个代名词而已，，，理所当然），，，可以进行机理上的定量研究的，，，确实可以，，，如果你有能力，，，可以发表科学或者自然了，，，对于玻璃的成型这一机理，谁讲的清，，，至今还在为玻璃的结构在争论不休，，你是赞同那两大学说里面的哪一个呢，，，
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2楼2008-10-10 10:35:26
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君
★
张甜(金币+1,VIP+0):欢迎交流，欢迎来材料版~~
对玻璃结构我觉得大尺度上无规则是对的，小尺度上晶子在低粘度的情况下应该是随热起伏无规律出现的，在高粘度情况下会被冻结，当然如果冷却速度较慢会有析晶。所以都赞同。

[ Last edited by dengwei_19 on 2008-10-10 at 15:41 ]
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3楼2008-10-10 10:56:00
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君
感觉是这样吧~呵呵~大家都说说吧~
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4楼2008-10-10 11:15:25
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君
看的人多说的人少啊
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5楼2008-10-10 14:49:20
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君
（为什么要引入粘度这一概念。。。感觉你还没有真正说到点子上。。。）

大哥你说说吧~
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6楼2008-10-10 14:56:56
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stardom427

木虫 (著名写手)
自己看书去。。。。
玻璃工艺学
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7楼2008-10-10 15:49:35
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mihuyym

金虫 (小有名气)
★
dlwang(金币+1,VIP+0):鼓励交流，材料版因您更精彩
物质从液态到固态需要要放出热量，物质能量越低，越稳定。当原子/分子进入平衡位置时，形成了的是晶体，这是能量是最低的，它具有长程和短程有序，各项异性。当对物质进行迅速的降温，大部分物质包括金属都会形成一种非晶态，这种物质的分子没有进入平衡位置，因此属于亚稳态，不稳定。物理学界为了解释这种状态，而引入了黏度概念，只是为了直观容易理解。其实不存在两层原子之间的摩擦，这很感性的认识，原子之间，存在的是核与核，电子与电子，核与电子之间的相互作用不存在所谓的摩擦。物理学家为了分析的方便把原子看出一个谢振子（电子在受到外界电磁场作用会离开平衡位置，相当于在平衡位置有一个正点核，这样就形成了谢振子模型）也引入了阻尼系数，实际上，电子在没有外电场作用，不会永远的振动下去最终会停，本质是变速的电荷会辐射能量，即所谓的阻尼。玻璃一般都不是一种物质组成，拿硅玻璃为例，组成里一般有Sio2 NaO，由于在形成固体前Sio2互相聚会成[Sio2]n链 大小多少不同的，大聚合物移动较慢，在迅速降温时，分子没有足够的动能回到平衡位置而形成了非晶。
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白杨树
8楼2008-10-10 16:48:15
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dengwei_19

木虫 (著名写手)

铁齿金不换诚实可靠小郎君
楼上解答了我想表达但没表达出来的疑惑！！！！谢谢！！！

[ Last edited by dengwei_19 on 2008-10-10 at 16:55 ]
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9楼2008-10-10 16:53:48
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mihuyym

金虫 (小有名气)
★
dlwang(金币+1,VIP+0):鼓励交流，材料版因您更精彩，再加一分：）
和楼上所说，不必太扣概念，要理解它反映的现象。科学家们在没有量子力学知识时，应用的经典电动力学， 把原子/电子看出是谢振子，就是将一个复杂的陌生东西看成一个我们熟悉的简单的东西加以研究。其实原子/电子就不是什么谢振子，谢振子不可能完全反映他们的性质。 经典光辐射看作谢振子的辐射，量子力学认为光辐射是电子从高能级向月前。一个光子和一个谢振子不能完全对应的，为了解决这个矛盾出现了半经典理论，引入振子强度就是谢振子与光子对于关系。 所谓理论就是在总结所以规律/现象后在有限假设前提下提出的。 如为什么苹果会落得地下？ 因为万有引力，为什么有万有引力，那为什么物质之间会有引力呢？ 大统一论么？人们不断在认识，不在于探讨本质，在于发现规律，为我们所用。
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白杨树
10楼2008-10-10 17:13:21
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