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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 金属 » 基础研究 » 如何测定金相照片中孪晶体积分数
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cille1991

银虫 (小有名气)

[求助] 如何测定金相照片中孪晶体积分数 已有2人参与

如何测定金相照片中孪晶体积分数，附图为纯钛蠕变后的金相照片，拜托详细说明下使用什么软件，及详细步骤。

如何测定金相照片中孪晶体积分数
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1楼 2015-09-04 16:33:01
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

jianshengwei

金虫 (正式写手)

神

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
cille1991: 金币+15, ★★★★★最佳答案 2015-09-10 21:14:05
引用回帖:
8楼: Originally posted by cille1991 at 2015-09-06 23:34:25
你的意思是可以通过测量金相照片中孪晶面积分数去近似代替体积分数吗？如果想要准确的测量应该通过什么方法？（本人不是材料专业的，所以提的问题可能比较菜。）谢谢！
...

实际偏差有多少我不知道，但我知道一件事，有门学问叫stereology，专门研究用二维参数拟合出三维信息。即，从面密度分析出体密度的问题。两者的推导需要知道待测参数的详细信息，比如，孪生切变区的长宽比（椭圆的长短轴比），挛晶分布是否均匀等采样问题。即便知道这些仍需要根据这些参数引入很多公式。最简单的比喻，屋子里放着四根竹竿，上顶着天花板，下压着地板，平行水平面怎么切过去，都是面密度一样，比屋子里四只蚊子被任意水平面切中的概率高。
用面密度直接去对接体密度，多数是没办法的办法，并且决不能说是推导出来的体密度，而是直接用面密度，然后模糊的解释一句面密度在效果上接近体密度。
针对挛晶，由于不规则椭球体，需要引入长宽比，但长宽比不恒定，需要引入平均长宽比。。。。这里面很多公式，不说了。

最简单的，你就直接用面密度，别人能理解，别硬套到体密度，自己找麻烦。
面密度你别用光学照片，Ti里面的孪生区间很小，基本就是一条线，没办法统计面积，用EBSD，然后用PS等抠图算面积。
另外，你这光学照片照的差，腐蚀时间长了，或者腐蚀剂不对劲，我不是做Ti的不清楚，但如果你能找到合适飞腐蚀剂，孪生区sharp，那样的话光学照片就能当EBSD用。
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Jason
9楼2015-09-10 14:52:50
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jianshengwei

金虫 (正式写手)

神
引用回帖:
7楼: Originally posted by hyuf1 at 2015-09-06 13:55:09
你说的是三维结构，就目前他的组织来看是二维表面，采用面积比=体积比是较为合理的，如果需要更加精确，就需要用到三维结构了，这就涉及到三维重构的思想了，可以采用逐层切割法，测试斜着的孪晶体积分数。...

正相关才是合理的，=就是错的，这没什么可商量的。
三维构架不可能。统计需要宏观，现在没有任何一种技术能做到这么大尺度的测试。
逐层切割那种看起来合理，实际上被人吐槽的方法不用也罢。

真正的方法还是二维到三维的推测，我想说的是，=后面有个k，问题就出在这个k上。
实际上任何二维到三维都有一个k，不同的待测参数对应不同规律的k。
你让他直接=，审查的时候肯定被毙、
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cille1991
Jason
10楼2015-09-10 15:00:29
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hyuf1

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
多选择几个区域，先用软件测定孪晶的面积，在测定所选择区域的面积，二者之比为此小区域的体积分数，然后多册几个同样的小区域，按照同样的方法得到多个体积分数，将这些不同区域的体积分数取其平均值，即可得到整体的平均体积分数。
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共同进步共同发展
2楼2015-09-05 21:21:27
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普通回帖

cille1991

银虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by hyuf1 at 2015-09-05 21:21:27
多选择几个区域，先用软件测定孪晶的面积，在测定所选择区域的面积，二者之比为此小区域的体积分数，然后多册几个同样的小区域，按照同样的方法得到多个体积分数，将这些不同区域的体积分数取其平均值，即可得到整体 ...

这样是不是面积比，能代表体积分数？

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3楼2015-09-05 23:44:49
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jianshengwei

金虫 (正式写手)

神

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
cille1991: 金币+15, ★★★很有帮助 2015-09-09 23:29:18
那样不行。
找 Barnett 的论文看 Mg方面的。
光学照片不能得到接近的结果。想想现代装甲为什么要做成倾斜的，而不是垂直装甲。
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Jason
4楼2015-09-06 07:11:31
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cille1991

银虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by jianshengwei at 2015-09-06 07:11:31
那样不行。
找 Barnett 的论文看 Mg方面的。
光学照片不能得到接近的结果。想想现代装甲为什么要做成倾斜的，而不是垂直装甲。

谢谢，以前不是材料专业的，所以对微观方面真的是一窍不通啊。

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5楼2015-09-06 09:15:40
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hyuf1

木虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by cille1991 at 2015-09-05 23:44:49
这样是不是面积比，能代表体积分数？
...

面积比=体积比
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共同进步共同发展
6楼2015-09-06 13:52:10
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hyuf1

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
4楼: Originally posted by jianshengwei at 2015-09-06 07:11:31
那样不行。
找 Barnett 的论文看 Mg方面的。
光学照片不能得到接近的结果。想想现代装甲为什么要做成倾斜的，而不是垂直装甲。

你说的是三维结构，就目前他的组织来看是二维表面，采用面积比=体积比是较为合理的，如果需要更加精确，就需要用到三维结构了，这就涉及到三维重构的思想了，可以采用逐层切割法，测试斜着的孪晶体积分数。
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7楼2015-09-06 13:55:09
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cille1991

银虫 (小有名气)
引用回帖:
6楼: Originally posted by hyuf1 at 2015-09-06 13:52:10
面积比=体积比...

你的意思是可以通过测量金相照片中孪晶面积分数去近似代替体积分数吗？如果想要准确的测量应该通过什么方法？（本人不是材料专业的，所以提的问题可能比较菜。）谢谢！

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8楼2015-09-06 23:34:25
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