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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 信息科学 » 通信科学 » 自适应抵消器的参考信号的疑惑
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木易山水

金虫 (小有名气)

[求助] 自适应抵消器的参考信号的疑惑 已有5人参与

实际系统如果以相关噪声作为参考信号，那么这个纯净的参考噪声该怎么获取？可能得到吗？我疑惑的是在现场参考信号噪声肯定和目标信号混杂在一起，该怎么理解这个问题呀？

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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大师远去，新的一代正在成长
1楼 2015-04-16 21:15:53
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wujianchana

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
引用回帖:
3楼: Originally posted by 木易山水 at 2015-04-17 10:37:25
谢谢回复！
自适应抵消器需要纯净的参考噪声和实际现场的噪声，但是不是用现场的信号减去纯净的噪声，是利用纯净的噪声和夹杂着噪声的现场信号用自适应滤波器来抵消噪声；
比如 s = s0 + n,s0是没有被噪声干扰的 ...

你发射一个 s0 全是零的信号接收到的就是你想要的n'
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4楼2015-04-18 11:31:30
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heheyun

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
你提供的信息不多，我只能从我自己对字面的理解给点建议。
我理解你是不是想先获得纯净的参考噪声，然后再获得实际现场的信号，最后用现场的信号减去纯净的噪声得到目标信号呢？
如果是这样的话，那是不可行的。因为噪声是随机的，所以无法获得纯净的噪声可供参考（可参考《数字信号处理》），因为噪声无时无刻不在变化，它们都是纯净的噪声，不是确定的值，无法做减法。
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2楼2015-04-17 08:33:40
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木易山水

金虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by heheyun at 2015-04-17 08:33:40
你提供的信息不多，我只能从我自己对字面的理解给点建议。
我理解你是不是想先获得纯净的参考噪声，然后再获得实际现场的信号，最后用现场的信号减去纯净的噪声得到目标信号呢？
如果是这样的话，那是不可行的。因 ...

谢谢回复！
自适应抵消器需要纯净的参考噪声和实际现场的噪声，但是不是用现场的信号减去纯净的噪声，是利用纯净的噪声和夹杂着噪声的现场信号用自适应滤波器来抵消噪声；
比如 s = s0 + n,s0是没有被噪声干扰的信号，n是噪声，s是现场实测信号，自适应抵消器的原理是找到纯净的噪声信号n‘（和n同分布，但是数值和时刻不一样）采用最小均方误差消除噪声，而不是
s = s0 + n - n‘
关键问题是在现场怎么获取n’，搞不清楚，在实验室仿真倒是很好弄
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大师远去，新的一代正在成长
3楼2015-04-17 10:37:25
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lcatcas

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
你的考虑没错，就是会混在一起。

一种解决是目标信号源和噪声信号源的空间距离足够远。比如在会场，讲话人那里放个麦克风，角落放个麦克风，可以认为角落接受到的就是背景参考信号。

一种解决是时间上间隔足够长，比如目标信号是周期性的信号，而噪声是非周期的，如果时间间隔足够远，就可以认为不同时间间隔上目标信号是相关的而噪声是无关的。比如做电源的时候滤50Hz工频。

所以实际做的时候，根本不可能全滤干净，全滤干净就需要纯噪声，我纯噪声都知道了还用自适应干嘛，直接减就好了。一般是知道噪声参考和接受到的带噪信号中的噪声之间有一个线性系统，这个系统就是需要估计的自适应权值，估计的方法就是最小均方误差准则。

看一下维德罗那篇原始论文或者他的书里讲母婴心跳的例子，可能对你有所启发。

最后，欢迎入自适应大坑。。。
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5楼2015-04-18 16:13:42
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