应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 欢迎大家讨论，什么是“内禀” intrinsic？
321/4返回列表1234下一页
查看: 12238  |  回复: 31
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

zsilence

木虫 (正式写手)

[交流] 欢迎大家讨论，什么是“内禀” intrinsic？ 已有17人参与

如题，本人最近在做微观结构和力学属性的关联关系，这种联系能否叫做内禀关联性呢？如果认为内禀仅仅是永恒的、不变的，似乎这么叫不妥。但是又觉得如果认为物质性能是材料本质带来的，又觉得可以叫做内禀属性。

查字典，没找到关于内禀比较深刻的解释。看中文文章，好像这个词用得非常乱。

大家认为，什么是 内禀 ？ 什么才能算是是 内禀特性 ？ 什么样的关联才能叫做 内禀关联性？？？
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
1楼 2015-01-15 14:13:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

匿名

用户注销 (职业作家)

Matlab专家
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖仅楼主可见
赞一下
2楼2015-01-15 14:54:06
已阅   申请物理EPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

--八云--

专家顾问 (知名作家)

博览众家之长，终集百家之短
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
内禀，就是从娘胎里带出来的特性。
比如你从娘胎里出来是个男的，那么以后你可以长大，可以无恶不作满处野去，但是在没有不可控外力（超自然）的作用下（比如变性手术或者捡到葵花宝典），你在怎么长也是个男的，这就叫内禀属性。。。。。
至于超自然是什么状态，你可以想想怎么超自然可以把电子自旋搞掉。。。。自旋就是内禀属性吧。。。
赞一下(3人) 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

zsilence
人原本是不死的，后来他创造了死亡，故而人们歌颂他。
20楼2015-01-19 06:13:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hisen92

金虫 (正式写手)

学习进取
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
问google学术，看论文，找概念理解，解释相关的。。。

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(2人) 回复此楼
不断学习，不断进步！
19楼2015-01-19 00:28:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
大约就是内在的不受外界影响的意思。

例如每个人的“内禀年龄”是由遗传基因唯一决定的，也许是150岁。但是受营养，生活环境，心理，生活习惯，人际关系，以及战争，自然灾害等因素影响，都活不到这个岁数。
赞一下(2人) 回复此楼
beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
28楼2015-01-20 00:45:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

王者万年

禁虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖内容被屏蔽
4楼2015-01-16 17:25:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

王者万年

禁虫 (正式写手)
本帖内容被屏蔽
5楼2015-01-16 17:26:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

t_ower

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
物质本来带有的属性，比如质量，电量，自旋。

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼
6楼2015-01-16 17:31:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

czblf

银虫 (正式写手)

屌丝
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
应该是 某一特定物质或结构具有的内在本质属性

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼
HAHA
7楼2015-01-16 17:40:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

KDME

至尊木虫 (文坛精英)

能者有能
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
尚未被理解的性质。

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼
无能者无所求，然，所求者有能
8楼2015-01-16 17:44:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

梦在潇湘

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-17 14:09:33
请问 一种物质 本来的微观结构决定的物理性质 比如弹性模量 泊松比什么的，能属于内禀特性吗 那么  
我理解的本来的属性 就是和加载条件无关的...

我个人认为不算，因为这些不是其本质属性

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼
11楼2015-01-17 14:43:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

梦在潇湘

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-17 14:52:28

就是这个搞不清 什么才叫本质属性...

至少应该是是原子层次吧，微观属性

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

zsilence
14楼2015-01-17 14:56:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

t_ower

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-17 14:49:50


谢谢您的回复。

我在想如果说物质本身与外在加载条件完全无关的性质就可以叫做内禀属性，那么 由内在微观结构决定的、比如某种加载条件下材料的断裂、变形方式，是不是也是内 ...

我觉得还是算，你广义的看任何性质，包括加载外界条件，看成一个整体，都是物质本身的性质。另外我认为就一个名词，没必要纠结。

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下(1人) 回复此楼
16楼2015-01-18 13:13:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

angocn

至尊木虫 (文坛精英)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我的理解，就是固有的意思。
赞一下(1人) 回复此楼
其实我喜欢历史，可是却学了理科
18楼2015-01-18 23:52:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ccx5127

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
内禀可以认为是自身和固有的。但是测量和发现它，可能需要外界因子的引发和载荷才能表现出来。
内禀关联性指的是内部过程的机制，内部因素转换和作用的机制机理。
内禀是固有的，由于内禀关联，所以不是永恒的。
个人理解。
赞一下(1人) 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

zsilence
22楼2015-01-19 08:53:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

宝宝小熊

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by yanze at 2015-01-15 14:54:06
未知的很神秘的内在属性，比如电子的自旋

楼上正解。其实就是与生俱来的的，没法解释的。
赞一下(1人) 回复此楼
23楼2015-01-19 12:38:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

--八云--

专家顾问 (知名作家)

博览众家之长，终集百家之短
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-19 11:04:08


关键是一切的观察是不是都可以认为是 唯象的，而如何能从中确定哪种特性真的是内禀呢？
同样是这个例子，如果要证明A是一个男的，可以因为试验方法和观察手段的限制，只能做个简单的尝试： ...

请参照混沌动力学里的内禀随机性
赞一下(1人) 回复此楼
人原本是不死的，后来他创造了死亡，故而人们歌颂他。
26楼2015-01-19 22:16:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jinchen312

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我感觉是，是在现有测量手段下（在尽可能短的时间内），对物质某一种性质的描述性表达。更不要说在空间领域的测量了，所以，没有什么是一成不变的
赞一下(1人) 回复此楼
27楼2015-01-19 23:11:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

osd1888

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
From Merriam-Webster:
1
a :  belonging to the essential nature or constitution of a thing : e.g., the intrinsic worth of a gem; the intrinsic brightness of a star
b :  being or relating to a semiconductor in which the concentration of charge carriers is characteristic of the material itself instead of the content of any impurities it contains
2
a :  originating or due to causes within a body, organ, or part, e.g., an intrinsic metabolic disease
b :  originating and included wholly within an organ or part, e.g., intrinsic muscles
赞一下(1人) 回复此楼
29楼2015-01-20 01:02:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ccx5127

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
25楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-19 18:15:09


这种说法很好。我感觉，理解内禀最难的就是 外界因子的引发和载荷 才能表现出来这点。...

例如，金属薄板的轧制发生的褶皱，实际上是结构织构和滑移的外在表现，是轧制的加工表现出内部结构特征。再如：光谱在磁场中分裂，磁场就是这个加载，使得分裂的微观性质可以被发现。某些亚稳态掩盖内禀性质，例如寂静的雪山，声音或震动可能引发雪崩，揭示不稳定的受力状态。等等。
赞一下(1人) 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

zsilence
30楼2015-01-20 08:07:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

匿名

用户注销 (著名写手)
本帖仅楼主可见
3楼2015-01-15 18:21:24
已阅   申请物理EPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

zsilence

木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by t_ower at 2015-01-16 17:31:22
物质本来带有的属性，比如质量，电量，自旋。

请问 一种物质 本来的微观结构决定的物理性质 比如弹性模量 泊松比什么的，能属于内禀特性吗 那么  
我理解的本来的属性 就是和加载条件无关的
赞一下 回复此楼
9楼2015-01-17 14:09:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

t_ower

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by zsilence at 2015-01-17 14:09:33
请问 一种物质 本来的微观结构决定的物理性质 比如弹性模量 泊松比什么的，能属于内禀特性吗 那么  
我理解的本来的属性 就是和加载条件无关的...

算，广义的看，物质具有的所有性质都可以叫内禀属性。

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下 回复此楼

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

zsilence
10楼2015-01-17 14:19:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 zsilence 的主题更新
321/4返回列表1234下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭