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极速先锋

铁杆木虫 (著名写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by cheersend at 2014-11-30 23:03:49
对4楼点赞!
一开始没看懂,然后才发现关键在功率。
传热如果有温差就有熵产,无温差的传热才能无熵产,但是无温差怎么传热呢?无穷大的时间才能把热传过去。因此功率趋向0
...

谁说有温差就有熵产?卡诺循环之所以热效率最高就是因为温差无穷大,η=1-T2/T1,熵产是热力过程中有不可逆因素(如摩擦)导致的。你说得不对。

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11楼2014-12-02 23:25:06
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Ericumt

银虫 (小有名气)

时间是无限长的。

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12楼2014-12-02 23:41:16
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Ericumt

银虫 (小有名气)

设想如果火车用可逆功。虽然效率最高,但是但是时间无限长。那火车也就没用了。

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13楼2014-12-02 23:42:40
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cheersend

至尊木虫 (著名写手)

引用回帖:
11楼: Originally posted by 极速先锋 at 2014-12-02 23:25:06
谁说有温差就有熵产?卡诺循环之所以热效率最高就是因为温差无穷大,η=1-T2/T1,熵产是热力过程中有不可逆因素(如摩擦)导致的。你说得不对。
...

任意两个温度之间都存在一个卡诺循环,怎么叫做卡诺循环温差无穷大?300K跟301K之间做卡诺循环,温差1K,怎么无穷大了?
你列的式子是表达只有低温热源取0K时卡诺效率等于1,假设高温热源300K,那温差也是300-0=300K,是确定的值,没有地方能找到温差无穷大的解释。

有温差才能有传热量,卡诺循环,热机从高温热源吸热、热机向低温热源排热,都是传热过程。

传热过程T”<T’,假设T’处热量Q传到了T”处,能量的品质就已经下降了,而传热过程自己又不做功,并且T”的Q已经不可能再回到T’(除非输入功),这就是不可逆。

我们给工质画一个卡诺循环图,等温吸热、等温放热两个过程,说的是工质等温,即工质吸热前后温度不变。工质吸热,吸的热哪里来?高温热源。因为要从高温热源吸热,从低温热源排热,所以热机循环才需要三个元素,高温热源,热机,低温热源。高温热源比工质温度高一点点,热量才能传给工质,即前面说的有温差才能有传热,而传热不可逆,只能高温传到低温。卡诺效率下,要求高温热源和热机之间无温差传热,而事实就是无温差传不了热,但是如果有无穷小的温差就能传热,但是传热需要的时间无穷大,这就是卡诺循环的要求,也是楼主发帖问的问题的来源。

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14楼2014-12-03 07:49:16
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aximefu

至尊木虫 (知名作家)

引用回帖:
14楼: Originally posted by cheersend at 2014-12-03 07:49:16
任意两个温度之间都存在一个卡诺循环,怎么叫做卡诺循环温差无穷大?300K跟301K之间做卡诺循环,温差1K,怎么无穷大了?
你列的式子是表达只有低温热源取0K时卡诺效率等于1,假设高温热源300K,那温差也是300-0=3 ...

解释的很清楚,受教了!
15楼2014-12-03 21:38:34
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蒸大侠

银虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by hagongtudou at 2014-11-30 21:41:33
您好,我的理解是这样的,卡诺循环效率最高,但只有在可逆循环时才能达到,可逆意味着无穷慢过程,因而输出功率=输出功/时间几乎为零,这就是热力学和传热学的区别所在,热力学只重视过程发生的可能性,而传热学研究 ...

原来这就是传热学?
知道得不够多恐惧源于,无知无畏是源于
16楼2014-12-08 20:49:57
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