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不二丹

银虫 (小有名气)

[求助] 厌氧瓶小试培养厌氧甲烷氧化菌的问题,欢迎各位指导讨论! 已有2人参与

楼主今年硕三,正在做培养厌氧甲烷氧化脱氮的实验。
具体为:2L的玻璃反应器,接种污泥500ml,添加蒸馏水,液相体积1.6L,气相体积0.4L。由于反应消耗甲烷,曝气90%的甲烷,保证严格的厌氧状态。添加的电子受体是NO2-,现在已经培养半年,通过测试NO2-的还原速率以及CH4的消耗速率,根据化学计量学及国外文献报道,已经达到与报道相当的速率。也就是说菌种已经培养出来了。
现在,导师要求把正在培养的污泥转移到厌氧瓶中做小试的批实验,楼主还没做过厌氧瓶的实验,但感觉和中试2L的差不多。有几个问题向各位咨询请教。
1、厌氧瓶我想用25ml或者50ml的,那么气液体积比是否应该和我做2L的一样?
2、我做的2L反应器需要定时曝气甲烷(每周一次),每天监测液相NO2-的浓度和气相CH4浓度变化,也就是每天要取液相和气相,还要添加NO2-。如何做到?由于厌氧瓶体积小,取样对其压力影响较大,怎么尽可能的减少体积的变化?
3、如何保证整个实验过程的厌氧状态?主要是取样和进样过程。
4、我现在的2L反应器用的是磁力搅拌,改为厌氧瓶小试后,改用摇床。只要保证泥水混合均匀,应该没有影响吧?
谢谢各位指出意见,楼主将不吝散金币!
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不二丹

银虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 叶夏媛 at 2014-12-11 20:52:37
想问一下,我是培养甲烷氧化菌的,培养时要在培养瓶里抽出空气,打入甲烷,使其1:1,我用的瓶子气密性不好,甲烷总是通过针孔泄漏,想问一下,这个厌氧培养瓶是什么样的?抽气再打气,气体不会从针孔泄漏吗?是怎么 ...

我也是培养甲烷氧化菌的。厌氧瓶盖扎两个针孔,一个进气,一个出气。曝完气把针头拔掉。应该不会漏气。
9楼2014-12-12 11:38:31
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RuyangHan

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
1、厌氧瓶我想用25ml或者50ml的,那么气液体积比是否应该和我做2L的一样?
气液相的体积比不太重要吧,关键还是气液接触面积和甲烷的可获得性。要是担心的话,就设成和2L是一致好了。

2、我做的2L反应器需要定时曝气甲烷(每周一次),每天监测液相NO2-的浓度和气相CH4浓度变化,也就是每天要取液相和气相,还要添加NO2-。如何做到?由于厌氧瓶体积小,取样对其压力影响较大,怎么尽可能的减少体积的变化?
液相气相的体积和你每天的采样量是已知的,所以你测定到CH4 浓度后可更加体积改变做计算修正出CH4利用量。体积改变对后期生长的影响是没法改变的。

3、如何保证整个实验过程的厌氧状态?主要是取样和进样过程。
不知道你做2L是怎么采样,应该是一样的啊。你用厌氧瓶,肯定有厌氧瓶塞。采样时先将注射器在氮气中反复换气,就可用来采样了。

4、我现在的2L反应器用的是磁力搅拌,改为厌氧瓶小试后,改用摇床。只要保证泥水混合均匀,应该没有影响吧?
用摇床应该没问题的。
2楼2014-09-17 05:45:24
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不二丹

银虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by RuyangHan at 2014-09-17 05:45:24
1、厌氧瓶我想用25ml或者50ml的,那么气液体积比是否应该和我做2L的一样?
气液相的体积比不太重要吧,关键还是气液接触面积和甲烷的可获得性。要是担心的话,就设成和2L是一致好了。

2、我做的2L反应器需要定时 ...

谢谢您的应答,关于你的回复,我还有些话要说:
1、厌氧瓶我想用25ml或者50ml的,那么气液体积比是否应该和我做2L的一样?
气液相的体积比不太重要吧,关键还是气液接触面积和甲烷的可获得性。要是担心的话,就设成和2L是一致好了。
由于这项研究目前国内少有人做,而气液比在文献中基本都是一样的,所以我还是想按照2L反应器的气液比进行;气液接触面当然越大越好,我会选择“矮胖”的厌氧瓶的;由于我在气相中充的是甲烷,所以不存在甲烷的可获得性问题;因为我是做小试实验,种泥一共就2L,而且要做各种因素分析,2L不现实。不然我就直接在原反应器上做了。
2、我做的2L反应器需要定时曝气甲烷(每周一次),每天监测液相NO2-的浓度和气相CH4浓度变化,也就是每天要取液相和气相,还要添加NO2-。如何做到?由于厌氧瓶体积小,取样对其压力影响较大,怎么尽可能的减少体积的变化?
液相气相的体积和你每天的采样量是已知的,所以你测定到CH4 浓度后可更加体积改变做计算修正出CH4利用量。体积改变对后期生长的影响是没法改变的。
这个可行,就是体积的换算,主要是影响气相体积的确定。
3、如何保证整个实验过程的厌氧状态?主要是取样和进样过程。
不知道你做2L是怎么采样,应该是一样的啊。你用厌氧瓶,肯定有厌氧瓶塞。采样时先将注射器在氮气中反复换气,就可用来采样了。
2L的反应器比较复杂,反应器上有很多开孔,包括气液相的取样孔,而厌氧瓶我没有用过,想在小小反应瓶上开几个孔也不现实。我觉得最多开两个孔吧,一个进气、一个出气。但是我在2L反应器里取气相用的是精密型可密封的注射器,是在耐扎密封垫上直接穿刺取样。所以你的建议也不太可行。
4、我现在的2L反应器用的是磁力搅拌,改为厌氧瓶小试后,改用摇床。只要保证泥水混合均匀,应该没有影响吧?
用摇床应该没问题的。
这个应该是可行的。

再次感谢你的应助。还请继续解答的我的问题!
3楼2014-09-17 10:09:02
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RuyangHan

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by 不二丹 at 2014-09-17 10:09:02
谢谢您的应答,关于你的回复,我还有些话要说:
1、厌氧瓶我想用25ml或者50ml的,那么气液体积比是否应该和我做2L的一样?
气液相的体积比不太重要吧,关键还是气液接触面积和甲烷的可获得性。要是担心的话,就设 ...

1. 关于第1点,我说的甲烷的可获得性不是指基质不够用或和别的基质竞争,我是指它是气体,溶解度小,和培养基里的NO2-不同,你一旦加入,菌总能获得,气体还要溶解到培养基里,所以甲烷的可获得性是非常低的,从这方面考虑我就觉得气液体积比远不如气液接触面积大小对菌体生长影响更大。当然你是摇菌的,所以就就关系不大了。
3. 厌氧瓶不用开孔的,厌氧操作都是用新注射器穿刺瓶塞,采样,在将针头拔出来,这样就较好地保持了厌氧状态。
4楼2014-09-17 10:29:59
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不二丹

银虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by RuyangHan at 2014-09-17 10:29:59
1. 关于第1点,我说的甲烷的可获得性不是指基质不够用或和别的基质竞争,我是指它是气体,溶解度小,和培养基里的NO2-不同,你一旦加入,菌总能获得,气体还要溶解到培养基里,所以甲烷的可获得性是非常低的,从这 ...

关于第三点:一开始曝气的时候怎么做呢?直接用气瓶接管子伸到厌氧瓶中曝气,时间差不多了,把管子拔出来赶紧盖上瓶盖吗?
5楼2014-09-17 16:09:46
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RuyangHan

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
5楼: Originally posted by 不二丹 at 2014-09-17 16:09:46
关于第三点:一开始曝气的时候怎么做呢?直接用气瓶接管子伸到厌氧瓶中曝气,时间差不多了,把管子拔出来赶紧盖上瓶盖吗?...

要是一开始通气除氧的话,你可以用氮气,安全些。假如有抽真空机,就最好,除去厌氧瓶中的气体很方便。要是只通气,可能通5-10分钟差不多了。最后再置换甲烷。
6楼2014-09-18 09:16:19
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不二丹

银虫 (小有名气)

引用回帖:
6楼: Originally posted by RuyangHan at 2014-09-18 09:16:19
要是一开始通气除氧的话,你可以用氮气,安全些。假如有抽真空机,就最好,除去厌氧瓶中的气体很方便。要是只通气,可能通5-10分钟差不多了。最后再置换甲烷。...

谢谢,已经买回来几个厌氧瓶,准备试一下!
7楼2014-09-18 17:39:37
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叶夏媛

银虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

想问一下,我是培养甲烷氧化菌的,培养时要在培养瓶里抽出空气,打入甲烷,使其1:1,我用的瓶子气密性不好,甲烷总是通过针孔泄漏,想问一下,这个厌氧培养瓶是什么样的?抽气再打气,气体不会从针孔泄漏吗?是怎么操作的啊?
8楼2014-12-11 20:52:37
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叶夏媛

银虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

太好了,终于找到也培养甲烷氧化菌的了,想问一下,甲烷比空气轻,会在瓶子的上层,跑出的气会不会是甲烷啊,还有请问您用的是什么培养基啊,NMS吗?配出来会有轻微絮状沉淀吗?能给个邮箱什么的,详细咨询一下吗?谢谢
10楼2014-12-14 09:27:57
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