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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 药物化学 » 我对植化的看法
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xyyang


[资源] 我对植化的看法

可以肯定，做分离和鉴定是一件很低级的工作，一个稍微培训一下的高中生就可以胜任。
分离难吗？很简单，不就是几种正相体系？常用的不超过6种，反相也就常用3种，如果你分不出来，别人也不能！自然科学重现性是很好的，谁分都一样！大不了还有HPLC呢！最难的也就是解谱了，现在核磁那么发达，常规的和文献对比一下就可以了，还可以用2DNMR啊！实在不行，用X－ray。国外大药厂干这个的，基本是中专生，或高中生。没什么技术难度。
分出来的东西有用吗？没用！大含量的早就研究烂了！小含量的代谢不稳定，来源也成问题！更何况体内有活性的单体几乎是珍惜动物。
？？？？
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1楼2008-03-16 10:22:09
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CCstrike

木虫 (正式写手)
★
xiaohezi7844(金币+1,VIP+0):谢谢参与，呵呵，欢迎经常来交流及提供更好的信息与资源！！！
太对了，对于中药学生来说，我觉得3年或者两年半绝对能够完成现在所谓4年的课程。
余下时间应该在实际工作中积累经验。
分离啥的这些，你培训初中生他都能会。
不过想练得精益求精，还是需要时间积累，鉴定，药用植物学也是。
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2楼2008-03-16 10:43:07
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min_min1982

铜虫 (初入文坛)
我也有同感，但怎么办呢，已经选择了呀
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3楼2008-03-22 10:56:02
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yier253160

至尊木虫 (著名写手)
有同感，觉得好没意思啊！！！无奈啊！！！
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4楼2008-03-23 13:18:53
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xuer0118

铜虫 (小有名气)
工作以后会更觉得无奈，完全干的是体力活，没意思！
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5楼2008-03-26 23:03:33
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wanghebin

金虫 (小有名气)
一针见血啊！
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6楼2008-04-20 13:34:21
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ghbczh

木虫 (小有名气)
★
xiaohezi7844(金币+1,VIP+0):谢谢参与，呵呵，欢迎经常来交流及提供更好的信息与资源！！！
可以肯定，做分离和鉴定是一件很低级的工作，一个稍微培训一下的高中生就可以胜任。?????????????????
肤浅！！！！！！！！！该认识非常肤浅！！！！！！！！！
用HPLC做什么分离？按克计还是按毫克计？有实际生产意义吗？学了点书本上所谓是专家教授们的知识，就以为是行家了？就以为看透了？？有很多东西是书本上学不到的。
分离一个成份有很多种方法，哪一种是最经济的呢？ 哪一种收率最高，哪一种含量最高，哪一种杂质最少，你做过吗？一种植物里有很多种成份，你一次只能分离一种，但是，好的工艺一次能分离几种。一个成份，也许你做出来几克要几百元，一公斤要几万甚至几十万，但是，你能在几百元或千元就能做一公斤出来吗？其中有多大的价值你知道吗？
如果楼主和楼上的发得出上面的感叹，只能证明现在的学生学习一点也不踏实，而且形而上学，毕业出来一点用也不会有，也无怪乎有植化专业的人说工作不好找了。我想告诉大家这个行业的人才行情：顶级的：1000万/年或自主创业，高级的能做大生产的一般50-100万/年，中级的5-10万/年，低级的就如同楼主形容的一样了，找不到工作或感觉专业不对口了。
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7楼2008-04-21 10:58:37
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郑霞

木虫 (正式写手)
我也有同感哦，但是就像ghbczh说的，学的好了，就不愁找工作了，所以，大家加油喽！

[ Last edited by 郑霞 on 2008-6-22 at 09:01 ]
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8楼2008-06-22 09:00:39
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tianruibencao

荣誉版主 (正式写手)
个人认为：

植化不但是什么分离和鉴定，在我看来，那些工作只是植化的一个边缘而已，我们需要把它变得有更大的实际意义，那就是结合植化研究，全面了解其各个成分的化学性质，依据对每个部分的了解，就可以形成对这个植物的全面了解，从而根据其结果指导工艺和质量标准的研究，也许这才是现在市场所需要的研究。
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9楼2008-06-22 09:31:51
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tianruibencao

荣誉版主 (正式写手)
不能光拘泥于课本的定义，那是很多年前的定义了。

举个例子：

华夏基金会赞助出了很多书籍，其中有中药化学成分的药理学研究，也有结构解析的研究，单独看任何一本，结合现在行业的发展，根本没有实际意义，但是如果你看了很多相关的研究书籍，就会发现，他可以使你看到行业未来发展的方向，更加地使你现实的工作方向明确，找到奋斗的目标。
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10楼2008-06-22 09:37:01
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gky01

至尊木虫 (著名写手)
★
tianruibencao(金币+1,VIP+0):谢谢参与
虫虫们，不要责怪楼主和有这样认识的虫虫，其实他们说的也是实际存在的问题。现在很多专门做植化的老板就只要求学生分东西，不要药理实验，不要工艺研究，只要个数，只要新化合物，这样的思路已经与工业生产严重脱节了，所以大家很难找到合适的工作。而作为学生，有时是不能左右自己的实验思路以便与现实结合，给自己今后找好方向，这便是他们苦恼的地方。至少我个人是这样认为的。
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11楼2008-06-22 09:53:04
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gky01

至尊木虫 (著名写手)
★
tianruibencao(金币+1,VIP+0):谢谢参与
PS:个人认为，药学发展的最后一步，应该是合成，是在合成工艺和成本方面下功夫，或是生物工程。单纯的从植物中提前分离某种化合物，即便量再大，也是对资源不可逆的破坏，尤其是珍惜的植物，大宗药材除外。
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12楼2008-06-22 09:58:50
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aloin

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by ghbczh at 2008-4-21 10:58:
可以肯定，做分离和鉴定是一件很低级的工作，一个稍微培训一下的高中生就可以胜任。?????????????????
肤浅！！！！！！！！！该认识非常肤浅！！！！！！！！！
用HPLC做什么分离？按克计还是按毫克计？有实际 ...

经典
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13楼2008-06-22 10:03:19
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better2340

铜虫 (初入文坛)

关于值化

★
xy4585618(金币+1,VIP+0):3q
我也是学植物化学的。
大家觉得这个学科的前景怎么样？
我个人不是很看好。
工作环境差，毒性大，知识性不强，市场小。
分离出来的东西99%都是羟基变酯基，酯基变羟基。99%的都没意义。人家国外大部分搞这个的都转方向了。
就是因为中国人多，人不值钱，所以才有这种低级无用的学科存在。
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14楼2008-06-23 18:11:38
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magnolia414

木虫 (著名写手)
★
xy4585618(金币+1,VIP+0):多谢参与
纯做植化的要发文章，只能是新化合物。在SCI战略引导下，老板们把这个专业变成了专门分离、鉴定新化合物的专业，并以新化合物的多少来判断学生的优异。其实、新化合物只是植化的一个部分，分到多少与运气有很大关系。这个专业还有许多其它的部分，比如提取工艺、构效关系、生源途径...
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15楼2008-06-23 20:57:45
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liusha5585

新虫 (初入文坛)
楼主要点太消极了，要把一个好的工艺应用到大生产上不是你说的那么简单
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16楼2008-06-24 10:13:43
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dxyzoe

木虫 (正式写手)
这种基础工作原本就是科研的一个环节而已，被剥离开看的确显得肤浅，不过就像ghbczh  所说的，真正细节的东西还是可以和实际生产紧密联系，看的见的价值，看不见的积累。
做研究的话，这一步做好了，底下还可以做代谢啊，做药理啊等等，不要只抱着大象腿说，大象就是柱子啊，
呵呵
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17楼2008-06-30 01:54:11
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dlsswang

银虫 (正式写手)
大家似乎混淆了植物化学、植物化工和天然药物化学的区别
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18楼2008-07-10 11:05:35
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sasha128

新虫 (正式写手)
感觉楼主很肤浅
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19楼2008-07-10 11:31:27
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hht666

金虫 (正式写手)
做植物化学，单纯的分离鉴定从学术上讲是比较浅显，在实际应用中应多结合化工，分离工程方面，才能解决实际问题。
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20楼2008-07-17 22:03:54
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rongrong3615




现在的中药化学也是这种思路，就是专门分离、鉴定新化合物的专业，顶多配合一个药理筛选
唉……
难怪被人称作“中医药事业的掘墓人”
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21楼2008-07-19 18:51:58
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zuoax

木虫 (著名写手)

瞎子摸象的故事

这是一个认识问题。
从这里看可以肯定的是楼主对植化一知半解。
如果这里面没有玄机，那确实做植化的就是在干体力活。
在发展这个学科的过程中，你认为你具备用SCI的形式在在国际上交流的能力了吗？
你要是真的懂植化，你能够利用所学解决生产中的实际问题吗？
你的工作能够产生经济效益和社会效益吗？

如果植化真的如楼主说的那样，那么肯定人人都会。
这里面肯定有一些是你不了解的！
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22楼2008-07-19 21:20:49
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lvmef

新虫 (初入文坛)
6楼楼主ghbczh  分析的很独特 很想认识您！
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23楼2008-07-23 19:52:31
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greengrass289

银虫 (小有名气)
★
xy4585618(金币+1,VIP+0):多谢参与
其实植化单独作为一个专业确实是一种悲哀，中国就是这样，其实还有很多这样的垃圾专业，与生产，与实践脱轨，毕业就失业，可是当你没入这一行时，你对他的了解不会很深，很多人会误撞入一些垃圾专业，也许植化的初衷是好的，从天然植物中寻找新的纯天然的药效成分，但是分离和鉴定只是它万里长征的第一步，分出来新的有活性的化合物，进行结构修饰，使其适应人的需要，再去做药理，做临床，最后成药才是最终目的，而发SCI绝不是最终目的，但是这需要几个专业之间有机的配合，需要不急功近利，有几个人能做到
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24楼2008-07-23 20:19:31
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lzhbio2005

金虫 (小有名气)

同意

严重同意，这是一个体力活，初中毕业就可以做了
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25楼2008-07-23 20:48:36
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剑客

木虫 (知名作家)
我做工艺，呵呵，我更想做药理，不过没机会，觉得应该药理和工艺，分离鉴定一起来才能够更完美些，这就是我的追求，要是研究生论文做到这，那就很牛了
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26楼2008-07-23 21:14:45
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zcf3


★ 一星级,一般

6楼是行家!搞植化最顶级的人一年1000万都不止!皮毛的吃饭都成问题!
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27楼2008-07-25 17:12:29
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