应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 意识的质量
52/1返回列表
查看: 4001  |  回复: 139
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看
当前只显示满足指定条件的回帖，点击这里查看本话题的所有回帖

leedobb

金虫 (正式写手)

[交流] 意识的质量

大家可能看到此标题第一想法可能是，哦，又来了一个搞伪科学的主。去年(2013)我提出一个量子纠缠理论论证了意识的质量为负值，并认为此结论未来可以用实验加以验证，根据证伪主义，我的理论应该不算伪科学，因为它有可能是错的；相应的工作发表于一个影响因子极低的SCI杂志上。(google上输入Li Consciousness可以搜到)

   下面用最简单的几句话阐明为什么意识的质量为负值。

   首先，物理学界越来越多的人已经认识到物理学可研究和定义的东西本质上皆可追溯到物质与物质之间的关系，而非物质内在的属性。比如，物理学其实并没有指出夸克本身是何物，而是通过夸克与其实基本粒子间的关系来定义夸克。因此，质量这个物理量本质上最终也只能是一种关系，在我看来质量反映的是某个体系与宇宙其余部分的一种关系，如果承认量子叠加原理的普适性的话，这种关系在数学上可定义成这个体系与宇宙其余部分的量子纠缠熵。即质量本质上是一种量子纠缠熵，其在通常情况下具有可加和性。但很明显大家会发现一个有趣的现象，根据此定义，宇宙总质量为0。因为我们可以计算一下宇宙除去一个电子的质量，你会发现它其实就是一个电子的质量，不断减小电子质量，就会发现整个宇宙的质量为0。我的下一步计划是在此定义的基础推导出基本粒子的质量谱，虽然目前有点思路，但我发现其中涉及的数学推导可能会极其复杂。（关于物理学这方面的认识可以关注Mach, Russell, Julian Barbour等人的观点）

  其次，近年来越来越多的物理学家开始关心意识科学方面的问题，他们逐渐认识到意识科学中困难问题(可wiki一下Hard Problem)的解决或许需要物理学承认物质具有内在属性，而部分内在属性并不能体现在与其它物质的关系里，即不能被物理所描述。比如，我们对“红色”的个人体验就是这种内在属性的体现，你本质上无法将此体验告知他人。根据我的关于质量的定义，我发现意识在形成过程中，构成意识的承载体的部分内在属性与外界关系会逐渐减少，即其质量变小或意识具有负质量。（关于意识方面的论述本人比较赞同David Chalmers的type-F monism）

  目前，本人对自己的理论信心仍然不是太足，除非（1）我能正确地重复出基本粒子的质量谱，（2）有人能够设计一个精度极高的实验测量意识形成过程中生命体的质量变化。

  我非常希望那位虫友看了此帖后能做做（2），若真的发现质量变小了，那么恭喜你，你中大奖了。当然这个实验必然是极其艰难的。
回复此楼

» 猜你喜欢

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2014-02-16 01:13:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

leedobb

金虫 (正式写手)
引用回帖:
58楼: Originally posted by leedobb at 2014-02-16 14:00:29
对这方面感兴趣的虫友可以看看David Chalmers的文章"Consciousness and Its Place in Nature"讲得非常好。比Penrose的皇帝新脑好多了，皇帝新脑在它面前基本属于还没入门的级别。

当然David Chalmers ...

关于意识科学中的Hard Problem的论述可以参考
D chalmers的95年发的一篇文章"Facing up to the problem of consciousness"，此文章发在一个影响因子只有0.9左右的杂志上，但却已经被引用了1000多次。再加上意识科学还是个非常年轻的学科，足以说明这篇文章的份量。
赞一下 回复此楼
59楼2014-02-16 14:06:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 140 个回答

奋斗的木瓜

银虫 (小有名气)
★
leedobb(金币+1): 谢谢参与
好吧，楼主的想法。。。。

[ 发自小木虫客户端 ]
回复此楼
3楼2014-02-16 02:13:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wain666

铁虫 (初入文坛)
★
leedobb(金币+1): 谢谢参与
意识=念力。
意识是一种电流的存在。
赞一下 回复此楼
4楼2014-02-16 03:58:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

乘风牧云

木虫 (职业作家)
★
leedobb(金币+1): 谢谢参与
意识不是神经元之间的相互作用么？

[ 发自小木虫客户端 ]
赞一下 回复此楼
5楼2014-02-16 04:04:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 140 个回答
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 材料与化工专硕调剂 +5 heming3743 2026-03-16 5/250 2026-03-17 14:03 by 勇敢太监王公公
[考研] 材料专硕274一志愿陕西师范大学求调剂 +5 薛云鹏 2026-03-13 5/250 2026-03-17 10:15 by Sammy2
[考研] 材料与化工304求B区调剂 +7 邱gl 2026-03-11 8/400 2026-03-17 09:36 by 努力学习赚彩礼
[考研] 318求调剂 +3 Yanyali 2026-03-15 3/150 2026-03-16 16:41 by houyaoxu
[考研] 求老师收留调剂 +4 jiang姜66 2026-03-14 5/250 2026-03-15 20:11 by Winj1e
[考博] 东华理工大学化材专业26届硕士博士申请 +6 zlingli 2026-03-13 6/300 2026-03-15 20:00 by ryzcf
[考研] 一志愿哈工大材料324分求调剂 +5 闫旭东 2026-03-14 5/250 2026-03-14 14:53 by 木瓜膏
[考研] 材料080500调剂求收留 +3 一颗meteor 2026-03-13 3/150 2026-03-14 10:54 by peike
[考研] 266求调剂 +4 学员97LZgn 2026-03-13 4/200 2026-03-14 08:37 by zhukairuo
[考研] 材料与化工（0856）304求B区调剂 +6 邱gl 2026-03-12 7/350 2026-03-13 23:24 by 邱gl
[考研] 341求调剂 +4 番茄头--- 2026-03-10 4/200 2026-03-13 23:12 by JourneyLucky
[考研] 材料371求调剂 +9 鳄鱼? 2026-03-11 11/550 2026-03-13 22:53 by JourneyLucky
[考研] 332求调剂 +3 zjy101327 2026-03-11 6/300 2026-03-13 22:48 by JourneyLucky
[考研] 材料工程调剂 +9 咪咪空空 2026-03-12 9/450 2026-03-13 22:05 by 星空星月
[考研] 26调剂/材料/英一数二/总分289/已过A区线 +6 步川酷紫123 2026-03-13 6/300 2026-03-13 21:59 by 星空星月
[考研] 315求调剂 +9 小羊小羊_ 2026-03-11 10/500 2026-03-13 21:13 by SXNU李老师
[硕博家园] 085600 260分求调剂 +3 天空还下雨么 2026-03-13 5/250 2026-03-13 18:46 by 天空还下雨么
[考研] 314求调剂 +7 无懈可击的巨人 2026-03-12 7/350 2026-03-13 15:40 by JourneyLucky
[考研] 289求调剂 +3 李政莹 2026-03-12 3/150 2026-03-13 11:02 by 求调剂zz
[考研] 283求调剂，材料、化工皆可 +8 苏打水7777 2026-03-11 10/500 2026-03-13 09:06 by Linda Hu
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭