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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 仿真模拟 » 其他 » Chemkin算热力学，感觉不大对
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starrywang

新虫 (正式写手)

[求助] Chemkin算热力学，感觉不大对已有2人参与

Chemkin算热力学，反应器在900K下，居然还有大量产物的定义温度范围在1200K以上的，什么情况。
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1楼2013-12-11 10:39:49
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lan5902108

木虫 (小有名气)
什么模型？
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我自横刀向天笑，笑完我就去睡觉。
2楼2013-12-11 13:45:30
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starrywang

新虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by lan5902108 at 2013-12-11 13:45:30
什么模型？

Equilibrium  就是那个天平。我算金属高温下的反应，反应器700K，居然出现了定义在100K以上的液态（融化）产物，而且还是主要产物。
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3楼2013-12-11 15:52:38
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lan5902108

木虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by starrywang at 2013-12-11 15:52:38
Equilibrium  就是那个天平。我算金属高温下的反应，反应器700K，居然出现了定义在100K以上的液态（融化）产物，而且还是主要产物。...

金属700K算高温吗？还是700℃？
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我自横刀向天笑，笑完我就去睡觉。
4楼2013-12-11 16:03:31
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starrywang

新虫 (正式写手)
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4楼: Originally posted by lan5902108 at 2013-12-11 16:03:31
金属700K算高温吗？还是700℃？...

上面打错了，是1000K.
说下具体的算例吧：
Pb(s)+O2等，600K下，居然生成了PbO(l)。
下面是我的PbO数据：
PBO(l)                  PB  1O   1          L  1159.000  2500.000 1500.00      1
7.82018615E+00 0.00000000E+00 0.00000000E+00 0.00000000E+00 0.00000000E+00    2
-2.66570474E+04-3.08221400E+01 7.82018615E+00 0.00000000E+00 0.00000000E+00    3
0.00000000E+00 0.00000000E+00-2.66570474E+04-3.08221400E+01                   4

温度范围明明是1159K才开始的，怎么会生成PbO(l).

另外请教，热力学输入文件第二行的温度范围是什么意思
THERMO
   900.000  1500.000  6000.000
不是单个的物质已经定义了吗
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5楼2013-12-11 16:56:17
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tjushang

捐助贵宾 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
5楼: Originally posted by starrywang at 2013-12-11 16:56:17
上面打错了，是1000K.
说下具体的算例吧：
Pb(s)+O2等，600K下，居然生成了PbO(l)。
下面是我的PbO数据：
PBO(l)                  PB  1O   1          L  1159.000  2500.000 1500.00      1
7.82018615E+ ...

首先，热力学数据中给出的温度范围不是触发反应的温度，而是用来计算该物质比热容、焓熵等热力学数据时采用不同拟合系数的分段点，第一个温度是最低温度，第二个温度是最高温度，第三个的温度是中间温度，处于高温段和低温段，所采用的拟合系数不一样，具体可参见chemkin theory manual。如果温度低于定义的最低温度或高于定义的最高温度，可能会将拟合时用的温度全部采用最低温度或最高温度，这个我不确定，因为chemkin的理论手册里并没有提到。
其次，生成哪种物质，主要要看你的机理文件，gas-phase kinetic mechanism和surface kinetic mechanism中的反应参数如何定义，以及你给定的初始反应条件。
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王城的姓氏都改写 我还在这里守着夜 等什么从灰烬里面 破茧成蝶
6楼2013-12-26 10:47:30
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starrywang

新虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by tjushang at 2013-12-26 10:47:30
首先，热力学数据中给出的温度范围不是触发反应的温度，而是用来计算该物质比热容、焓熵等热力学数据时采用不同拟合系数的分段点，第一个温度是最低温度，第二个温度是最高温度，第三个的温度是中间温度，处于高温 ...

感谢指教。现在用NIST(chemkin)数据库算的，NASA（CEA）数据库算的，ASPEN算的都不一样。热力学计算有这么不靠谱吗。。。。。。而且看文献也是五花八门
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7楼2013-12-26 21:58:09
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starrywang

新虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by tjushang at 2013-12-26 10:47:30
首先，热力学数据中给出的温度范围不是触发反应的温度，而是用来计算该物质比热容、焓熵等热力学数据时采用不同拟合系数的分段点，第一个温度是最低温度，第二个温度是最高温度，第三个的温度是中间温度，处于高温 ...

另外请教一下，我的反应温度 不在 很多物质的热力学数据范围，是否意味着我不该引入这些物质参加计算呢？否则：
①反应温度下的拟合公式已经不准确了
②该温度下就不可能有这种物质

具体例如：800K下，输入Pb(s)，但该物质在各数据库中的范围即是298-600K.那预计产物的时候是否该引入。
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8楼2013-12-27 09:51:31
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tjushang

捐助贵宾 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
8楼: Originally posted by starrywang at 2013-12-27 09:51:31
另外请教一下，我的反应温度 不在 很多物质的热力学数据范围，是否意味着我不该引入这些物质参加计算呢？否则：
①反应温度下的拟合公式已经不准确了
②该温度下就不可能有这种物质

具体例如：800K下，输入Pb ...

这个更多的是化学的知识，我学识还没到那一步，无法断言。但我感觉不比过分纠结于热力学数据，最关键的还是在反应机理。热力学数据提供的比热容、焓熵等参数对我反应的温度压力的影响，跟各基元反应产热吸热的效果相比应该是比较微笑的，如果一种物质在某温度下无法存在，那么必然是由反应机理决定的。
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王城的姓氏都改写 我还在这里守着夜 等什么从灰烬里面 破茧成蝶
9楼2013-12-27 15:11:43
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科研小火车

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

您好！我也做甲烷与二氧化碳的重整反应。我现在可以用fluent做简单的反应机理了！有机会交流！
现在我想做详细反应机理，需要chemkin软件，不知是否可以发送一个给我！
科研路上你的帮助，谢谢你！
我的邮箱：hnlgsyj@126.com
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10楼2013-12-27 21:33:04
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