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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 工艺技术 » 膜技术 » 中空纤维膜纯水通量为什么随时间变化逐渐减小？
汕头大学海洋科学接受调剂
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张培培

银虫 (初入文坛)

[交流] 中空纤维膜纯水通量为什么随时间变化逐渐减小？

中空纤维膜纯水通量为什么随时间延长会减小?测试压力0.1MPa，在设计压力范围内。论坛上发过类似的帖子，地址是：http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=4808794，他和我的问题一样，但是他认为它的原因是0.1MPa超过了他的膜的设计压力（0.01~0.05MPa），但是我的没有超过设计压力，求大神帮忙？是水不够纯还是膜结构变化了？怎么减慢衰减？
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1楼 2013-09-05 18:14:10
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

caominone

木虫之王 (知名作家)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
lelelbom: 金币+1, 感谢参与，欢迎常来工艺技术版 2013-09-06 07:44:54
张培培: 金币+1 2013-09-06 13:32:56
应该是膜的耐压性的影响，压力作用下膜会慢慢的压实，从而导致通量的减少
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2楼2013-09-05 19:54:28
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wx_55

铜虫 (小有名气)
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3楼2013-09-05 22:34:29
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Zchannel

金虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培: 金币+1 2013-09-06 13:33:03
是自己做的膜吗？
什么材质的？
多长时间开始衰减？通量衰减大小是多少？
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4楼2013-09-06 12:31:30
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
2楼: Originally posted by caominone at 2013-09-05 19:54:28
应该是膜的耐压性的影响，压力作用下膜会慢慢的压实，从而导致通量的减少

谢谢您的回答，膜是在正常操作压力范围内工作的，也会被压实吗？有什么方法可以改善吗?
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5楼2013-09-06 13:18:08
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
4楼: Originally posted by Zchannel at 2013-09-06 12:31:30
是自己做的膜吗？
什么材质的？
多长时间开始衰减？通量衰减大小是多少？

不只是自己做的膜，也包括GE、DOW的商品膜，都有这样的趋势。前几个小时衰减的比较快，10个小时后衰减较慢
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6楼2013-09-06 13:27:01
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caominone

木虫之王 (知名作家)
★ ★ ★
张培培(金币+1): 谢谢参与
张培培: 金币+1 2013-09-06 17:58:08
张培培(scu2020代发): 金币+1, 感谢应助交流，常来工艺技术版 2013-10-09 10:54:03
引用回帖:
5楼: Originally posted by 张培培 at 2013-09-06 13:18:08
谢谢您的回答，膜是在正常操作压力范围内工作的，也会被压实吗？有什么方法可以改善吗?...

这是没法改变的 所有膜都会出现的情况。。。只是程度上有的大有的小
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7楼2013-09-06 14:10:39
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
7楼: Originally posted by caominone at 2013-09-06 14:10:39
这是没法改变的 所有膜都会出现的情况。。。只是程度上有的大有的小...

有的膜衰减的速度慢，有的快，可以通过制作工艺改进吗？
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8楼2013-09-06 18:00:01
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caominone

木虫之王 (知名作家)
★ ★
张培培(金币+1): 谢谢参与
张培培: 金币+1 2013-09-08 15:47:51
引用回帖:
8楼: Originally posted by 张培培 at 2013-09-06 18:00:01
有的膜衰减的速度慢，有的快，可以通过制作工艺改进吗？...

这是可以的，一个取决于你的膜材料，然后就是你的制膜过程了，具体怎么改进还得你自己摸索。找出最佳制膜条件
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10楼2013-09-07 08:18:22
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佳廷主夫

铁杆木虫 (著名写手)
★
张培培(金币+1): 谢谢参与
是操作压力大，膜孔被逐渐润湿了，通量下降
另一方面可能是该压力下造成膜孔紧缩，空隙率降低了
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11楼2013-09-15 08:35:03
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Zchannel

金虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培(scu2020代发): 金币+1, 专家考核 2013-09-26 14:55:10
张培培: 金币+1 2013-10-09 17:40:04
引用回帖:
6楼: Originally posted by 张培培 at 2013-09-06 13:27:01
不只是自己做的膜，也包括GE、DOW的商品膜，都有这样的趋势。前几个小时衰减的比较快，10个小时后衰减较慢...

测试一下衰减前后的扫描电镜照片和孔径及分布，看看变化。。。
非溶剂致相分离（NIPS）做的膜，最好在充分固化之后测试纯水通量
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12楼2013-09-26 09:38:39
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白水、、、

新虫 (初入文坛)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培: 金币+1 2013-10-09 17:40:08
中空纤维膜？是内置式的么？那样应该是负压啊
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13楼2013-10-03 20:26:32
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kanhai2012

新虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培(scu2020代发): 金币+1, 感谢应助交流，常来工艺技术版，国庆快乐！ 2013-10-04 15:31:45
张培培: 金币+1 2013-10-09 17:41:31
估计是需要过滤的液体太脏了，应该前边有粗滤然后在进入中控纤维过滤，并且过滤压力不能太高，那样杂质会进入膜孔的深处，造成反洗困难。
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14楼2013-10-04 14:53:47
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budding

银虫 (初入文坛)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培(scu2020代发): 金币+1, 感谢应助交流，常来工艺技术版 2013-10-09 10:54:16
张培培: 金币+2 2013-10-09 17:41:52
可能原因：纯水的水质不可能一直保持在很高水平，造成的膜污染；长时间浸润过滤造成的孔表面局部成分的变化或压实，产品上标注的压力也是会造成压实的，超滤膜组件在标准参数时都是在考虑通量衰减的情况下得出的；还可能是液体温度的变化，通量和温度成近似线性正比关系。
建议采取的方法：将超滤膜组件在使用前在2-3kg压力下预压一段时间，提前密实，长时间运行注意控制水温和水质。
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15楼2013-10-09 08:37:05
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yaoxinsb

银虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
lelelbom: 金币+1, 感谢参与，欢迎常来工艺技术版 2013-10-09 16:04:25
这是正常现象，都会有的 其实就是膜丝压实，污堵 你可以采取错流过流或者进行反冲洗
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16楼2013-10-09 11:24:58
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
12楼: Originally posted by Zchannel at 2013-09-26 09:38:39
测试一下衰减前后的扫描电镜照片和孔径及分布，看看变化。。。
非溶剂致相分离（NIPS）做的膜，最好在充分固化之后测试纯水通量...

测试前后膜的微观结构不会有很大的变化，另外TIPS做的膜也有这种现象
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17楼2013-10-09 17:39:31
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
13楼: Originally posted by 白水、、、 at 2013-10-03 20:26:32
中空纤维膜？是内置式的么？那样应该是负压啊

是中空纤维膜，但是是外压式的
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18楼2013-10-09 17:39:56
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
14楼: Originally posted by kanhai2012 at 2013-10-04 14:53:47
估计是需要过滤的液体太脏了，应该前边有粗滤然后在进入中控纤维过滤，并且过滤压力不能太高，那样杂质会进入膜孔的深处，造成反洗困难。

纯水通量测试也出现衰减，只是衰减速率较非纯水慢一些，稳定通量也大一些。
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19楼2013-10-09 17:41:28
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张培培

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
15楼: Originally posted by budding at 2013-10-09 08:37:05
可能原因：纯水的水质不可能一直保持在很高水平，造成的膜污染；长时间浸润过滤造成的孔表面局部成分的变化或压实，产品上标注的压力也是会造成压实的，超滤膜组件在标准参数时都是在考虑通量衰减的情况下得出的；还 ...

有可能是纯水不够纯，实验中纯水是循环使用的。但是温度不是影响因素，实验过程中温度几乎不变，略有升高。
PS：2~3kg压力预压，压力会不会太大？文献中预压压力一般都是1.1kg
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20楼2013-10-09 17:44:42
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于振江

木虫 (正式写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
张培培: 金币+1 2013-10-30 16:31:52
所有的膜在测通量的时候，都会出现这样的情况，只不过好的膜丝降低的幅度小些，具体的原因你可以搜下过滤的阻力模型，你看看相关的解释就懂了。正是由于通量的下降，才使得膜丝需要定期反冲洗啊~希望对你有所帮助~~
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21楼2013-10-11 08:43:52
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budding

银虫 (初入文坛)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zyz666888: 金币+1, 感谢交流，欢迎常来！ 2013-10-11 21:08:00
张培培: 金币+1 2013-10-30 16:31:40
引用回帖:
20楼: Originally posted by 张培培 at 2013-10-09 17:44:42
有可能是纯水不够纯，实验中纯水是循环使用的。但是温度不是影响因素，实验过程中温度几乎不变，略有升高。
PS：2~3kg压力预压，压力会不会太大？文献中预压压力一般都是1.1kg...

文献中的1.1kg都是测试压力，测试前先1.5kg预压至恒定，预压压力2~3kg其实也没有关系的，我在实验室的时候做过。
实际上膜在使用的过程中，考虑的是在衰减后可以接受衰减时间和衰减后的通量，并且长时间测试纯水通量没有意义，纯水通量只是一个简单的量化指标，先预压至变化＜%，测试的值就可认为是准确值。
水长时间防止会滋生细菌什么的，纯水也不能例外，并且纯水中因为没有竞争菌的存在，细菌繁殖非常快，所以不可能长时间保持纯水的纯度的。
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22楼2013-10-11 13:08:51
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daijiehui

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
同样的问题，希望能够得到解决。
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23楼2022-06-15 08:45:59
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angirla

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
是否是浓差极化引起？

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24楼2022-06-15 09:23:58
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yaoyao1459楼
2013-09-06 18:20   回复  
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