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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 精细化工 » 洗化 » 非离子体系加入盐一些后会变浑浊，然后加入EDTA-2Na盐后可以恢复清澈
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ildgv

银虫 (小有名气)

[求助] 非离子体系加入盐一些后会变浑浊，然后加入EDTA-2Na盐后可以恢复清澈

以非离子体系为主的洗涤剂中加入盐多一些后会变浑浊，然后加入EDTA-2Na盐后可以恢复清澈，请问这是什么原理呢？
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我奋斗，我努力，我知足
1楼2013-08-05 14:41:08
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

xingyunwtx

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
zhoupeng87: 金币+2, 欢迎交流 2013-08-07 07:38:13
引用回帖:
12楼: Originally posted by storm8306 at 2013-08-06 08:38:21
请问LZ，非离子表面活性剂体系加入无机盐为什么会降低体系的浊点？它是什么作用？...

当加入无机盐与非离子表面活性剂复配时，由于无机盐的存在不利于非离子表面活性剂中聚氧乙烯链与水之间氢键的形成而造成脱水现象，所以会降低非离子表面活性剂在水中溶解度和浊点！
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车到站了。广播响起：请各位乘客带好你的贵重物品下车。他对她说：走吧，贵重物品。
16楼2013-08-06 15:58:01
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xingyunwtx

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
9楼: Originally posted by ildgv at 2013-08-05 18:01:17
是这样的，我做过实验，加入盐之后变浑浊的体系，如果加热是可以恢复澄清的；
还有加入EDTA之后使体系澄清之后，加热的话不会浑浊，但是加入盐酸体系会浑浊...

看了你的回复，我觉得体系变浑可能和非离子表面活性剂的浊点没有关系，或者说你所加的非离子表面活性剂具有比较高的浊点。变浑更可能是所加的盐在水中溶解度不高，加热使盐在水中的溶解度升高从而变透明，至于加入盐酸体系变浑浊，可能是生成了不溶于水的EDTA。
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ildgv
车到站了。广播响起：请各位乘客带好你的贵重物品下车。他对她说：走吧，贵重物品。
17楼2013-08-06 16:12:09
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tankgo2000

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
493070060: 金币+1, 鼓励交流，欢迎常来精化版！ 2013-08-06 16:19:39
ildgv: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢，的确如此 2013-08-16 10:25:16
就在你加入盐这一步吧，引入钙镁离子不是没可能的
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追心中的海，逐世界的梦
18楼2013-08-06 16:17:23
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sun4021102

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
zhoupeng87: 金币+2, 欢迎交流 2013-08-07 09:31:21
ildgv: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢，的确是这样 2013-08-16 10:25:57
加入盐之后应该是盐里面的金属离子导致表面活性剂达到临界点以上，EDTA可以与金属离子结合，使表面活性剂重新下降到临近点以下，这样就又澄清了。个人理解
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19楼2013-08-07 09:26:46
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鞋子忘了方向

银虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
udarling: 金币+1, 鼓励交流,欢迎常来! 2013-08-07 13:00:33
ildgv: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢 2013-08-16 11:02:56
你加的盐里面就含有钙镁离子
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20楼2013-08-07 12:52:53
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TXJ2013

专家顾问 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
udarling: 金币+2, 专家考核, 鼓励交流,欢迎常来! 2013-08-07 13:03:31
ildgv: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢 2013-08-16 11:03:12
个人认为主要是盐里面含有钙镁离子，变浑浊是生成的氢氧化钙和氢氧化镁（主），加入EDTA就把钙镁离子络合了。
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天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物。
21楼2013-08-07 13:02:10
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普通回帖

xingyunwtx

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
ildgv: 金币+5, ★★★很有帮助 2013-08-05 16:17:05
493070060: 金币+1, 鼓励交流，欢迎常来精化版！ 2013-08-05 16:25:18
可能你配方里面的某些表面活性剂在碱性条件下不稳定。
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车到站了。广播响起：请各位乘客带好你的贵重物品下车。他对她说：走吧，贵重物品。
2楼2013-08-05 15:44:52
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ildgv

银虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by xingyunwtx at 2013-08-05 15:44:52
可能你配方里面的某些表面活性剂在碱性条件下不稳定。

不是这样的，在没有加盐的情况下是一切正常的，只要加入的盐超过一定的量就会变浑浊，变浑浊之后加入EDTA之后就会又恢复澄清，就是不明白这是怎么个原因
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我奋斗，我努力，我知足
3楼2013-08-05 16:16:47
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xingyunwtx

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★
wjcmzl: 金币+1, 鼓励交流。 2013-08-06 07:53:26
wjcmzl: 应助指数+1 2013-08-06 07:53:54
引用回帖:
3楼: Originally posted by ildgv at 2013-08-05 16:16:47
不是这样的，在没有加盐的情况下是一切正常的，只要加入的盐超过一定的量就会变浑浊，变浑浊之后加入EDTA之后就会又恢复澄清，就是不明白这是怎么个原因...

我对你这个现象还蛮感兴趣的。不知道你前面加到变浑浊的（那些）盐是酸性的还是碱性的呢
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4楼2013-08-05 16:50:03
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ildgv

银虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xingyunwtx at 2013-08-05 16:50:03
我对你这个现象还蛮感兴趣的。不知道你前面加到变浑浊的（那些）盐是酸性的还是碱性的呢...

整个体系是偏碱性的，我现在自己有一个理论依据，但是觉得不是很靠谱
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我奋斗，我努力，我知足
5楼2013-08-05 16:53:35
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ildgv

银虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xingyunwtx at 2013-08-05 16:50:03
我对你这个现象还蛮感兴趣的。不知道你前面加到变浑浊的（那些）盐是酸性的还是碱性的呢...

因为体系是随着盐的加入量的增加而逐渐变浑浊的，所以我推测是在碱性条件下，EDTA-2Na转换成EDTA-4Na，结合了一部分钠离子，导致体系的钠离子量减少，然后体系又恢复清澈，不知道这个推测有没有什么依据，我还做了一个小实验，可以证明这个推测
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6楼2013-08-05 16:55:58
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xingyunwtx

银虫 (小有名气)
★ ★
wjcmzl: 金币+2, 鼓励交流，这个回答是可以点击应助的。 2013-08-06 07:54:47
引用回帖:
6楼: Originally posted by ildgv at 2013-08-05 16:55:58
因为体系是随着盐的加入量的增加而逐渐变浑浊的，所以我推测是在碱性条件下，EDTA-2Na转换成EDTA-4Na，结合了一部分钠离子，导致体系的钠离子量减少，然后体系又恢复清澈，不知道这个推测有没有什么依据，我还做了 ...

嗯，我觉得你的推测有道理。
非离子表面活性剂体系存在浊点，往体系中加入无机盐会降低体系的浊点，当浊点降至常温以下时就会浑浊，这时通过加入阴离子表面活性剂或者某些助溶剂盐类可以提高其浊点至常温以上从而使之透明。所以或许还可以这么解释，EDTA-2Na螯合了体系中一部分钠离子，从而体系中游离出了某些具有助溶效果的阴离子使体系浊点提高从而变透明了，但是浊点不会太高，稍微加热又会变浑，以上个人愚见呵呵。
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7楼2013-08-05 17:29:05
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xwmian

新虫 (初入文坛)
★
wjcmzl: 金币+1, 鼓励交流。 2013-08-06 07:55:04
我觉得是非离子表面活性剂在偏碱性条件下，铁镁等离子容易结合OH根生成沉淀，看上去就浑浊了，加多盐，会促进这个反应的进行。而加EDTA-2Na,则螯合这些离子，所以又变澄清
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8楼2013-08-05 17:31:44
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ildgv

银虫 (小有名气)
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7楼: Originally posted by xingyunwtx at 2013-08-05 17:29:05
嗯，我觉得你的推测有道理。
非离子表面活性剂体系存在浊点，往体系中加入无机盐会降低体系的浊点，当浊点降至常温以下时就会浑浊，这时通过加入阴离子表面活性剂或者某些助溶剂盐类可以提高其浊点至常温以上从而 ...

是这样的，我做过实验，加入盐之后变浑浊的体系，如果加热是可以恢复澄清的；
还有加入EDTA之后使体系澄清之后，加热的话不会浑浊，但是加入盐酸体系会浑浊
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9楼2013-08-05 18:01:17
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ildgv

银虫 (小有名气)
引用回帖:
8楼: Originally posted by xwmian at 2013-08-05 17:31:44
我觉得是非离子表面活性剂在偏碱性条件下，铁镁等离子容易结合OH根生成沉淀，看上去就浑浊了，加多盐，会促进这个反应的进行。而加EDTA-2Na,则螯合这些离子，所以又变澄清

我用的是哇哈哈纯净水，电导率在5左右，非离子表活的话就是O9，O7，O3一类的了，不知道哪里会引入能使体系看上去很浑浊的钙镁离子呢，很纠结这个问题
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我奋斗，我努力，我知足
10楼2013-08-05 18:03:35
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