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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 为什么要对大分子自组装成膜后用AFM表征其退火前后形貌特征
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慕小白

铁杆木虫 (著名写手)

[求助] 为什么要对大分子自组装成膜后用AFM表征其退火前后形貌特征

看一篇文献上说对大分子进行了自组装成膜，后将其固载到基质上，对其膜的形貌进行了退火前后AFM的表征。
    看AFM图片，退火前后确实不一样，但文中没有说为什么要进行退火前后的处理，难道仅仅只是为了表征而表征吗？没有什么目的表征有什么意义呢？
    还想求教下对大分子膜进行退火前后处理都能说明些什么问题？
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人世沉浮，只为无悔
1楼 2013-05-07 11:22:31
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love-study

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
慕小白: 金币+1, ★有帮助, 谢谢 2013-05-07 16:46:02
Meteorの泪: 金币+1, 感谢应助 2013-05-10 11:12:44
主要是看你退火先后有无形态变化；
退火后聚合物处于最优构象，而退火前就不一定了
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学海无涯
2楼2013-05-07 12:31:52
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yangguang01

金虫 (知名作家)

可降解塑料专家

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
慕小白: 金币+1, ★有帮助, 谢谢 2013-05-07 16:46:11
Meteorの泪: 金币+1, 感谢应助 2013-05-10 11:12:50
退火操作可以是大分子发生运动，从而膜的结构会有一定的区别
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3楼2013-05-07 12:34:27
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xiaohongfeng

木虫 (正式写手)
★
Meteorの泪: 金币+1, 感谢交流 2013-05-10 11:12:58
有些时候就是为了增加数据图表。文章中没提到测试理由，讨论中没有相关退火处理的结论，那么就没意义的。
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一个人的自信能带来无穷的动力，拖延是科研最大的敌人！
4楼2013-05-07 13:14:52
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慕小白

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xiaohongfeng at 2013-05-07 13:14:52
有些时候就是为了增加数据图表。文章中没提到测试理由，讨论中没有相关退火处理的结论，那么就没意义的。

谢谢
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人世沉浮，只为无悔
5楼2013-05-07 16:46:29
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plimsoll1

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
Meteorの泪: 金币+2, 感谢应助 2013-05-10 11:13:09
慕小白: 金币+2, ★有帮助 2013-05-13 17:25:17
for block copolymers, people usually anneal their samples first to make sure that samples are thermally stable... If samples are not annealed long enough, we don't really know whether the morphology we see in TEM, AFM is stable or just kinetically trapped. If you're asked by someone that how do you know your morphology is stable? You can just say we anneal it!
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6楼2013-05-10 10:09:04
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xiaohongfeng

木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by plimsoll1 at 2013-05-10 10:09:04
for block copolymers, people usually anneal their samples first to make sure that samples are thermally stable... If samples are not annealed long enough, we don't really know whether the morphology  ...

有道理。不过电镜的时候对稳定性一定有影响吗？如果本来样品在退火前使用，你退火后再测是不是没有意义？
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一个人的自信能带来无穷的动力，拖延是科研最大的敌人！
7楼2013-05-10 10:57:09
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plimsoll1

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by xiaohongfeng at 2013-05-10 10:57:09
有道理。不过电镜的时候对稳定性一定有影响吗？如果本来样品在退火前使用，你退火后再测是不是没有意义？...

不太理解你的第一个问题，退火并不是让你有更多数据，是让你的样品处于稳定态，自组装的更好，图更漂亮，让你的数据能让别人信服。照电镜的时候对于稳定性影响不大，影响大的是使用的环境，如果你的样品不是稳定的，在外界环境影响下，譬如高温啊什么的发生缓慢的relexation，那么你claim的形貌就不是一直存在的。
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8楼2013-05-10 11:24:07
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xiaohongfeng

木虫 (正式写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by plimsoll1 at 2013-05-10 11:24:07
不太理解你的第一个问题，退火并不是让你有更多数据，是让你的样品处于稳定态，自组装的更好，图更漂亮，让你的数据能让别人信服。照电镜的时候对于稳定性影响不大，影响大的是使用的环境，如果你的样品不是稳定的 ...

第一个问题当时没仔细看。如果退火是为了稳定结构，那么退火前的结构有表征的必要吗？
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一个人的自信能带来无穷的动力，拖延是科研最大的敌人！
9楼2013-05-10 13:00:55
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