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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 本人非高分子专业，请教文中几个问题（辐照剂量、结晶度）~~~
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)

[交流] 本人非高分子专业，请教文中几个问题（辐照剂量、结晶度）~~~

本人非高分子专业，请教文中几个问题~~~
1. 论文附表中，辐照剂量和辐照剂量率如何定义？辐照剂量是指单位质量受辐照的能量；辐照剂量率是指单位时间受到的辐照剂量，这样解释对么？为何辐照剂量率相同，辐照剂量却可以不同呢？
2. 图一右上侧一段话 ：能量积累到一定程度后,便会使芳纶纤维液晶纺丝拉伸取向过程中产生的冻结应力键断裂,部分链缠结解脱,在非晶区便增加了链排列的有序性,使得高分子键段排有原有晶格,因此,结晶度有所提高.
    链段有序性增加，跟结晶度有啥关系？有序性增加应该会提高趋向度吧，为何会增加结晶度？
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  • 附件 1 : _射线辐照对芳纶纤维结构的影响.caj
    • 2013-03-30 14:17:13, 23.75 K

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1楼 2013-03-30 14:23:59
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范亚敏

铁虫 (初入文坛)
★
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高分??链的结构对性越高,越容易结晶;分??链规整性好,容易结晶._何曼???,<<高分??物???>>
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2楼2013-03-30 15:12:12
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kobefay

银虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
Meteorの泪: 金币+1, 鼓励交流 2013-03-30 22:38:33
zxttmmm: 金币+2 2013-04-01 00:32:11
辐照剂量率跟辐照剂量和辐照时间有关，有些低辐照剂量的较长时间可以达到高剂量短时间一样的效果

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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3楼2013-03-30 16:13:46
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yangguang01

金虫 (知名作家)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
Meteorの泪: 金币+1, 鼓励交流 2013-03-30 22:38:38
2、聚合物的结晶过程就是链段从无序到有序排列转变的过程，链段有序度提高，结晶度自然提高，
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4楼2013-03-30 17:06:51
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普通回帖

Michhal

银虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
Meteorの泪: 金币+1, 鼓励交流 2013-03-30 22:38:45
结晶度就是结晶区与整个物体的体积比，我的理解。
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5楼2013-03-30 18:52:35
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love-study

至尊木虫 (职业作家)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
Meteorの泪: 金币+1, 鼓励交流 2013-03-30 22:38:50
zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:42:09
链段有序性增加，提高取向度，取向度增加就提高结晶度
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6楼2013-03-30 20:35:40
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fengyinghaha

木虫 (小有名气)
★ ★ ★
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zxttmmm: 金币+2 2013-04-02 14:42:29
第一个，关于辐照那两个解释应该是对的。第二个问题：根据辐照剂量率的解释，在相同的辐照剂量率时，因为辐照的时间不一样，所以这个时候辐照剂量是可以不一样。最后，结晶度的问题，看楼上正解吧。
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7楼2013-03-31 10:45:54
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
4楼: Originally posted by yangguang01 at 2013-03-30 17:06:51
2、聚合物的结晶过程就是链段从无序到有序排列转变的过程，链段有序度提高，结晶度自然提高，

是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？
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8楼2013-04-01 00:34:45
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
6楼: Originally posted by love-study at 2013-03-30 20:35:40
链段有序性增加，提高取向度，取向度增加就提高结晶度

是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？
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9楼2013-04-01 00:34:53
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
7楼: Originally posted by fengyinghaha at 2013-03-31 10:45:54
第一个，关于辐照那两个解释应该是对的。第二个问题：根据辐照剂量率的解释，在相同的辐照剂量率时，因为辐照的时间不一样，所以这个时候辐照剂量是可以不一样。最后，结晶度的问题，看楼上正解吧。

是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？
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10楼2013-04-01 00:35:07
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shwps

木虫 (正式写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:42:46
结晶是三维有序化过程。一般来说，晶体是三维有序。
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11楼2013-04-01 07:15:36
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zhlei19810216

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
1. 论文附表中，辐照剂量和辐照剂量率如何定义？辐照剂量是指单位质量受辐照的能量；辐照剂量率是指单位时间受到的辐照剂量，这样解释对么？为何辐照剂量率相同，辐照剂量却可以不同呢？
因为辐照时间不一样。
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12楼2013-04-01 10:11:12
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费姚永芬

版主 (文学泰斗)
★ ★
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zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:42:58
　辐射化工是利用电离辐射作用于物质产生的化学变化（化合、分解、交联、聚合、接枝、固化、降解等）来实现材料改性的一种新的加工方法。它与常规加工技术（热加工、光加工、化学加工等）比较，主要特点是：无须添加引发剂或催化剂，能在常温甚至低温下进行反应，可合成或制备用常法难以获得的高性能特殊材料。
　　辐射化工产品附加值高，应用面广，涉及通信电子、电力交通、石油化工、航空航天等诸多国民经济重要领域，在同辐技术产业中占有十分重要的地位。近十几年来，随着世界范围产业结构的升级和环保意识的增强，辐射化工作为一种高效、节能、无污染、易控制的绿色化工产业受到世界的普遍重视，显示出旺盛的生命力。
　　我国的辐射化工产业起步已有二十多年的历史，比美国晚约20年，比日本晚了约10年。从八十年代初至今，我国辐射化工产业从无到有，从少到多，在辐射交联线缆、热缩材料方面已初具产业规模，在某些领域已形成具有自主知识产权有特色的产品系列。
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13楼2013-04-01 14:44:32
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费姚永芬

版主 (文学泰斗)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:43:29
引用回帖:
3楼: Originally posted by kobefay at 2013-03-30 16:13:46
辐照剂量率跟辐照剂量和辐照时间有关，有些低辐照剂量的较长时间可以达到高剂量短时间一样的效果

辐照加工时，如果是连续的板材，要看板材的厚度和密度，控制辐照计量和物料通过电子加速器的扫描装置的速度
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14楼2013-04-01 15:22:39
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roywolf

银虫 (初入文坛)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:43:36
zxttmmm: 金币+1 2013-04-02 14:44:56
引用回帖:
8楼: Originally posted by zxttmmm at 2013-04-01 00:34:45
是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？...

从理论的角度，如果高分子的链段真的完全有序，那结晶度就是100%，不过由于高分子的空间位阻，各种键的相吸相斥，绝对的有序是十分难达到的。
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15楼2013-04-02 08:40:49
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小赤兔

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
10楼: Originally posted by zxttmmm at 2013-04-01 00:35:07
是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？...

聚合物链贯穿晶区与非晶区，结晶度达100%是不容易得到的，因为那个时候就是以晶体学来研究了，如单晶，多晶，那时候就要有晶格。至于你说的完全有序，不知道是一个方向还是多个方向
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16楼2013-04-02 16:01:57
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fengyinghaha

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
10楼: Originally posted by zxttmmm at 2013-04-01 00:35:07
是不是链段变得完全有序，结晶度就是100%，我觉得这种理解不正确吧应该！不过，你的回答是正确的，结晶度是不是除了链段取向还跟别的一些有关？能否给几篇文章看看？...

链段变得完全有序，结晶度就是100%，显然是错的！链段有序一般包括链的对称性和规整性，有序意味着有了结晶的基础，但是很多聚合物由于结晶速度很慢，在通常条件下不能充分结晶，很难达到100%，像PC、PET。链的柔顺性也是影响较大的因素，如：交联度较大或者分子间作用力大（氢键）柔性降低，都不利于结晶。建议认真学习高物《高分子的聚集态结构》
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17楼2013-04-02 21:34:47
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
16楼: Originally posted by 小赤兔 at 2013-04-02 16:01:57
聚合物链贯穿晶区与非晶区，结晶度达100%是不容易得到的，因为那个时候就是以晶体学来研究了，如单晶，多晶，那时候就要有晶格。至于你说的完全有序，不知道是一个方向还是多个方向...

一个方向是单晶，多个方向是多晶？
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18楼2013-04-03 14:52:24
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
17楼: Originally posted by fengyinghaha at 2013-04-02 21:34:47
链段变得完全有序，结晶度就是100%，显然是错的！链段有序一般包括链的对称性和规整性，有序意味着有了结晶的基础，但是很多聚合物由于结晶速度很慢，在通常条件下不能充分结晶，很难达到100%，像PC、PET。链的柔顺 ...

有序是结晶的基础，那结晶到底是一个什么变化过程？
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19楼2013-04-03 14:55:21
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
16楼: Originally posted by 小赤兔 at 2013-04-02 16:01:57
聚合物链贯穿晶区与非晶区，结晶度达100%是不容易得到的，因为那个时候就是以晶体学来研究了，如单晶，多晶，那时候就要有晶格。至于你说的完全有序，不知道是一个方向还是多个方向...

结晶的变化过程是啥样的？
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20楼2013-04-03 14:55:49
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roywolf

银虫 (初入文坛)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zxttmmm: 金币+3 2013-04-04 00:10:27
不太清楚楼主纠结这些概念性的东西目的何在，那篇文章的一些基本概念是对的，但根据实验现象结合那些概念做的推断就不一定是对的了，而且实验的数据很少，取那么几个试验点就做结论本身就不怎么靠谱，再有，你看他整个做的工作和他的目的本身就没有形成一个很好的对应关系，所以这篇文章的参考价值不高。
对于高分的结晶度的问题，高分子本身从宏观上看就是一堆链无规则的缠绕在一起，单如果从局部来看，有的地方链段是规整的，可以借用小分子晶体那种三维立体有序的思路去解释高分子的一些类似晶体的现象，所以才有结晶度这个说法，至于高分子晶区有很多种模型，并没有一个定论。
至于你说的结晶的变化过程，我的理解就是无规则的高分子链段向有序化排布的过程，外力的作用是一种方法，其他的方法也有不少，比如聚乙烯来说，熔融状态下链段伸展，相对有序，如果降温的速度不同，那链段的卷曲收缩程度就不同，最后形成的有序程度也就不同，结晶度也就不同了。
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21楼2013-04-03 17:20:43
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小赤兔

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
zxttmmm: 金币+2 2013-04-04 20:15:22
引用回帖:
18楼: Originally posted by zxttmmm at 2013-04-03 14:52:24
一个方向是单晶，多个方向是多晶？...

单晶与多晶的区别是在于晶格数目，聚合物链有序只能说有利于结晶，这样的话链与链之间才能更容易的相互折叠，简单地说聚合物的结晶就是聚合物链的有序堆砌排列，但是由于聚合物分子链长，这种有序就变得局部，除了生物分子如DNA可以通过一定的方法得到单晶，像常见的PP就比较困难
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22楼2013-04-04 09:47:14
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zxttmmm

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
22楼: Originally posted by 小赤兔 at 2013-04-04 09:47:14
单晶与多晶的区别是在于晶格数目，聚合物链有序只能说有利于结晶，这样的话链与链之间才能更容易的相互折叠，简单地说聚合物的结晶就是聚合物链的有序堆砌排列，但是由于聚合物分子链长，这种有序就变得局部，除了 ...

谢谢啦~~~
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23楼2013-04-04 20:15:13
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