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tingyy

铜虫 (小有名气)

[交流] 描述物理过程需要的信息量 已有6人参与

要描述一个物理过程,需要多少比特的信息呢?
   比如,要描述一克质量的物体匀速运动一厘米是非常简单的物理问题。那么这个描述需要的信息量是多少比特?能够计算出来吗?
   如果要描述一个电子体运动一厘米需要的信息量是是更大,还是更小?
   获得信息是需要消耗能量。根据信息论:信息来源于系统相应熵的变化。
   有N个等概状态的物理系统中,. 输入能量Q,对应墒变化为
                    
其中  K=1.3806505×10-23J/K   焦耳/开度(T).粒
   假定该系统仅有两种等概状态,N=2,其平均信息量为 ,该系统相应熵变化为为 。获得一比特信息相应耗能为10-16尔格/°K。
   根据信息的上述定义。要描述一个物理过程,需要的信息量,应该取决于该物理过程可能的状态数和相应的概率。
   物理过程可能的状态数和相应的概率,可能就涉及到量子论的观念。其实任何物质都具体量子特性,但是只有质量非常小的粒子才在我们进行物理描述的时候表现出来。而对于大质量的物体就看不出来。其原因可能就来源于我们在观察物理过程时,能够确定的该物理过程可能的状态数和相应的概率。
   设想一下如果我们对质量为1克的物体进行观察时,如果要求精度达到10-16数量级以上,那么是不是量子特性会表现出来。物理过程可能的状态数和相应的概率的确定就非常困难,可能数量巨大。也就是需要的信息量巨大,消耗的能量也将会是巨大的。
   现有的物理定理是在有限信息量的基础上来描述实际物理过程的。而无限精度,无限适用的物理描述,需要无穷大的信息量,这需要消耗无穷大的能量,所以是不可能实现的。
   所有的物理定理,包括相对论、量子物理、弦论等都是实际世界的近似描述。只是在一定的精度范围内是比较正确的,超过这个范围可能就不适用了。但是,这些一定范围内正确的物理定理,对于我们平常的利用自然的物质和能量是足够的了。所以它们得到广泛的承认和应用。

[ Last edited by tingyy on 2013-3-27 at 11:59 ]
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霁雪

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by 寒心-831 at 2013-03-28 13:07:03
只是说目前、从我们生活的需要出发,可以不用那么精确。
但是从科学研究方面讲,我们是有必要、也一定要做到不断地提高精确度。只有这样,才能发现更多的、更有趣的东西!
...

其实,我是在拿气象学当笑话说,知道气象学现在不叫气象学了吗?嘿!气象学现在叫信息科学了。以过去的南京气象学院为例!

我在退休之后,无意当中发现了,气象学居然是建筑在一系列错误的理论之上,难以相信的,但是竟然如此!

非常简单的,可以看看我的一系列发帖,全部都是围绕水蒸气的讨论。

大家一定听老师说过关于热空气上升把 水蒸气带到了高空遇冷变成云的知识。但是只要想一下,热空气能带动水蒸气吗?难道水蒸气比热空气重吗要靠热空气带?
一步错就步步错,于是就靠计算机来汇总信息了。可是从基本分析方法错误的观察,能得到正确的信息吗?
大家都认为经典的理论已经够用了,可就没有人想到,看了我的一系列帖子就没有人敢相信,其实,经典理论不是够不够用的问题,而是可靠不可靠的问题。
黑暗是光明的缺乏,但是在纯粹的光明中也和黑暗中一样,什么也看不到!
10楼2013-03-28 20:08:29
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fdyong123

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这是要干什么呢,完全不知道要干什么
2楼2013-03-27 13:53:58
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tingyy

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by fdyong123 at 2013-03-27 13:53:58
这是要干什么呢,完全不知道要干什么

你学习的物理规律能够“完全描述”一个物理过程吗?
在通过物理实验收集数据(信息)来描述一个过程中,你考虑了信息量的问题吗?

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

3楼2013-03-27 15:20:17
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fdyong123

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by tingyy at 2013-03-27 15:20:17
你学习的物理规律能够“完全描述”一个物理过程吗?
在通过物理实验收集数据(信息)来描述一个过程中,你考虑了信息量的问题吗?...

1. 引号里的完全描述是什么意思,公式最简洁,和你说的完全描述有什么关系?
2. 你所说的信息量是指数据本身么,还是实验过程等也算进去,为什么要考虑信息量?要做成光盘么,对不起,我不懂,不要笑话我啊。
4楼2013-03-27 16:08:01
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