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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 环境 » 污染控制 » 关于实验室规模反应器内循环问题
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shhzze

铁虫 (初入文坛)

[求助] 关于实验室规模反应器内循环问题

在实验室进行厌氧反应器的小试，由于反应器比实际的小太多，为了保证一定的升流速度能使得污泥被冲刷起来，HRT就会特别短。所以我利用内循环来保证HRT和升流速度，即从接近出水的位置循环至进水口。
而实验室水平的反应器，内循环可能要达到5倍，10倍或者更多，如果COD去除率达到80%，那进水COD浓度就会被稀释，这样会不会对污泥的驯化和生长有很大的影响呢？还是只要保证COD 的量就可以，不需要理会浓度问题呢？还有，这样进水的COD浓度如果写在文章中，应该写多少呢？
本人新手，希望大家不吝赐教，谢谢！
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1楼 2013-02-28 10:59:13
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回帖置顶 ( 共有1个 )

水随缘波

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
TonyGeN: 金币+5, EEPI+1, 您的回帖很精彩 回答的很全面 奖励EEPI一枚 欢迎常来交流 2013-02-28 21:25:42
shhzze: 金币+3, ★★★很有帮助 2013-06-02 14:41:36
大循环比的升流式反应器，在流态上接近混流，反应器内各体积微元的浓度差异比推流要小。关于反应器的理论问题可以看《当代给水与废水处理原理》一书，绝对的经典教材。
关于你问进水浓度因混流而降低的问题。其实厌氧反应器设置内循环的原因之一恰恰是降低进水浓度，因为高COD在反应器启动初期会导致水解菌的快速增长而产甲烷菌赶不上其增长的速度，造成酸积累。浓度低，有利于产生的VFA快速扩散，对反应器启动是有利的。
最后，在写论文的时候提及的是进水浓度，无需讲反应器内的浓度，但是要讲循环比。
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6楼2013-02-28 21:04:41
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

Rick001

铁杆木虫 (职业作家)

钓鱼岛环保首席秘书

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
TonyGeN: 金币+1, 感谢参与交流 欢迎常来 2013-02-28 21:25:27
进水浓度就是进水浓度，内循环多大就是多大，只不过你的处理效果是在进水浓度一定时在该内循环条件下的处理效果罢了。
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☆☆☆想开了，便能走出去☆☆☆
5楼2013-02-28 13:58:37
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普通回帖

刘兵

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
TonyGeN: 金币+2, 感谢参与交流 欢迎常来 2013-02-28 21:25:17
HRT 是对反应器而言的，增加内循环后的进口浓度也分 实际浓度（内循环计算在内） 和理论浓度（以反应器为单位）。如果你的操作使得反应器是完全混合的，那微生物也相当于完全混合的。在实际操作中一般的反应器的搅拌混合都有死角 随着操作时间 反应死角会越来越大。
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永远爱老婆！
2楼2013-02-28 12:08:30
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谛闲

木虫 (小有名气)

助理工程师

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
TonyGeN: 金币+1, 感谢参与交流 欢迎常来 2013-02-28 21:25:21
就整个反应器而言，你的进水浓度并没有变化，你操作的内循环其实也是增加HRT的另一种方式。如果反应器内部有内置的慢速搅拌，就不需要这样了吧。
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生态厕所、絮凝剂，需要的找我...
3楼2013-02-28 12:39:43
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谛闲

木虫 (小有名气)

助理工程师
引用回帖:
3楼: Originally posted by 谛闲 at 2013-02-28 12:39:43
就整个反应器而言，你的进水浓度并没有变化，你操作的内循环其实也是增加HRT的另一种方式。如果反应器内部有内置的慢速搅拌，就不需要这样了吧。

不好意思，LZ，我的关于那个内循环的回答有错误，与HRT无关
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生态厕所、絮凝剂，需要的找我...
4楼2013-02-28 12:43:28
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shhzze

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
6楼: Originally posted by 水随缘波 at 2013-02-28 21:04:41
大循环比的升流式反应器，在流态上接近混流，反应器内各体积微元的浓度差异比推流要小。关于反应器的理论问题可以看《当代给水与废水处理原理》一书，绝对的经典教材。
关于你问进水浓度因混流而降低的问题。其实厌 ...

谢谢，我会去好好研究
我还有一个问题，那就是其实我采用内循环主要是为了上升流速的保证，我的根本目的不在于降低进水浓度。如果不采用内循环，那么达到设计需要可以对污泥有冲击作用的上升流速时，可能HRT 只有2小时以下，那处理效果肯定不达标的，而在实验室水平的反应器也不可能特别大。而在实际应用时，流速不需要内循环保证，但是也必须要内循环么？那么对实际的指导意义也就不大了？但是 实验室不采用内循环就不能保证流速和HRT的双重需求，有什么方法可以使得既能保证这个要求又能使得研究与实际更符合么？
可能我有些地方表达的不太清楚，希望您不吝赐教，谢谢！
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7楼2013-03-02 09:44:59
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XIAO95CAN

银虫 (正式写手)
对IC了解不多，路过
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好好学习，天天向上
8楼2013-03-02 10:01:15
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水随缘波

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
stormxuhao: 金币+2, 积极回复 2013-03-04 14:37:49
引用回帖:
7楼: Originally posted by shhzze at 2013-03-02 09:44:59
谢谢，我会去好好研究
我还有一个问题，那就是其实我采用内循环主要是为了上升流速的保证，我的根本目的不在于降低进水浓度。如果不采用内循环，那么达到设计需要可以对污泥有冲击作用的上升流速时，可能HRT 只有 ...

首先要纠正一个概念。HRT是有效体积与进水净流量之比，与循环流量的大小无关。
这个很好想像，假设单位体积的污水进入到反应器，在大循环比的操作条件下，只是增加了这团液体在反应内的迁移速度，但是并不会让它更早的流出反应器，流出反应器的液体量只与进水量有关。
所以，不存在你说的有了内循环HRT降到2h一下的问题。
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9楼2013-03-02 10:16:00
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shhzze

铁虫 (初入文坛)
引用回帖:
9楼: Originally posted by 水随缘波 at 2013-03-02 10:16:00
首先要纠正一个概念。HRT是有效体积与进水净流量之比，与循环流量的大小无关。
这个很好想像，假设单位体积的污水进入到反应器，在大循环比的操作条件下，只是增加了这团液体在反应内的迁移速度，但是并不会让它更 ...

首先谢谢您的指导！
其实我是说，如果没有内循环，同时还要保证升流速度，HRT就会变为2h，我设置内循环就是为了同时保证升流流速和HRT。
我就是不知道这样的小试最后能否反映到实际的不加内循环的工程应用中，如果不能，我希望能找到一种可能的研究方法！~
还希望能多多指教！
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10楼2013-03-04 09:17:06
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