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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three

[求助] 懂三乙醇胺油酸皂制备的请进

想做一款除抛光蜡的三乙醇胺油酸皂,自己刚好都有原料,就想自己做,看了些文献,有几个不太懂的地方向大家请教下,
怎么我看到有说油酸和三乙醇胺比例1:1的,也有说不能让胺残留的,不懂为什么?
还有看到需要加催化剂和溶剂的,这个不知道需不需要么?

[ 来自科研家族 界面化学 ]
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真正地男人是能够拿喜悦与别人分享,拿痛苦独自承受,那些花哨的人算不上真正的男人。
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cc116

专家顾问 (文坛精英)

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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
493070060: 金币+2, 说的很专业,很详细! 2013-01-19 12:07:32
disantiaolu: 金币+3, 有帮助, 你说的是成脂的反应吧?好像不是说的我这个 2013-01-19 12:16:04
disantiaolu: 金币+3, ★★★很有帮助, 谢谢,不知道你我认为的对不对,不过我们这一直是把它当做是个成盐反应的 2013-01-19 12:29:00
这东西学名是三乙醇胺单油酸酯,为二者1比1理论量的酯化反应产物

三乙醇胺不能残留,就是让油酸稍微过量,哪怕产物中有油酸二酯甚至三酯,不过这要按用途或者客户需求要求而定

酯化反应,一般用硫酸,苯磺酸,对甲苯磺酸,氨基磺酸等催化

溶剂目的是为了除水,比如甲苯溶剂,可以在110度沸点下回流反应除水,如果苯溶剂,则80度反应,溶剂的选择要看反应所需温度,不参与反应,不溶于水,易于除去等因素
2楼2013-01-19 08:24:28
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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three

引用回帖:
2楼: Originally posted by cc116 at 2013-01-19 08:24:28
这东西学名是三乙醇胺单油酸酯,为二者1比1理论量的酯化反应产物

三乙醇胺不能残留,就是让油酸稍微过量,哪怕产物中有油酸二酯甚至三酯,不过这要按用途或者客户需求要求而定

酯化反应,一般用硫酸,苯磺酸, ...

首先非常谢谢你的应助
不过你说的是油酸三乙醇胺脂的反应吧!是个酯化反应,需要在一百多度酸作催化剂脱水形成脂吧
我说的这个三乙醇胺油酸皂是个成盐的反应,简单说就是酸碱中和反应,理论上是按摩尔比的1:1反应,市面上也有的卖,也有关于这两个的不同信息,可能是因为两者特殊才有类似的反应条件,
不过以上也是我个人认为的和看资料的,不知道对不对,也不知道这个三乙醇胺油酸皂到底是不是你说的油酸三乙醇胺脂,看了论坛上一些帖子让我也有点模糊了,
还有个就是为什么没有用二乙醇胺、单乙醇胺做的呢?这个可以做成皂么?
真正地男人是能够拿喜悦与别人分享,拿痛苦独自承受,那些花哨的人算不上真正的男人。
3楼2013-01-19 12:26:55
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cc116

专家顾问 (文坛精英)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
disantiaolu: 金币+4, ★★★很有帮助, 哦,非常谢谢详细的回答,可能是我没有描述清楚 2013-01-19 19:06:21
disantiaolu: 金币+2, 有帮助, 有点模糊了 2013-01-19 19:35:29
493070060: 金币+1, 鼓励交流,欢迎常来精化版! 2013-01-20 14:05:45
把这东西学名说是三乙醇胺单油酸酯,不是很严谨,因为市场上确实有二者之分,即盐而非酯


回答你时候考虑过,也看了些网上介绍


根据你的用途,以及提示的关键词,比如抛光蜡,1比1,不让胺残留,催化剂,溶剂,这些组合在一起,怎么看也不会是两种原料简单的成盐,成盐叫皂是对的,不过不需要那么复杂与严格,无论是加工还是使用,皂,主要用于表面活性剂领域


网上没有明确,但皂应该就是盐,而不是酯


可以根据二者性质差异区分


皂的ph=8,酯稍大=9,皂可溶于水,酯水溶性差,皂为阴离子,酯为阳离子,分子式不一样等等
4楼2013-01-19 17:38:36
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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three

引用回帖:
4楼: Originally posted by cc116 at 2013-01-19 17:38:36
把这东西学名说是三乙醇胺单油酸酯,不是很严谨,因为市场上确实有二者之分,即盐而非酯


回答你时候考虑过,也看了些网上介绍


根据你的用途,以及提示的关键词,比如抛光蜡,1比1,不让胺残留,催化剂,溶 ...

哦,非常谢谢你详细的回答,可能是我描述的不清楚,
我的目的了,是除去铝合金和不锈钢上面的抛光蜡,上面说的不能让胺残留、溶剂、催化剂等等是我在论坛里面看到的,论坛里面有几篇帖子,比如我看到那个不能让胺残留就是blueboy版主说的,这只是我看到的资料,有些困惑
除抛光蜡一般主要成分我用的是三乙醇胺油酸皂,刚好我自己有原料,就想着自己做,可做出来的和买来的几种对比,效果都各不一样,所以我就考虑三乙醇胺油酸皂的制备问题
市面上出售的油酸皂都是透明略带白色絮状物的褐色粘稠液体,可是我按摩尔比1:1做出来的,反应时间短还好,时间一长就变的不透明了,特别粘稠,几乎都成固体了,只有让胺过量、且反应时间短才不会这样的现象。
真正地男人是能够拿喜悦与别人分享,拿痛苦独自承受,那些花哨的人算不上真正的男人。
5楼2013-01-19 19:17:36
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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three


493070060: 金币+1, 鼓励交流,欢迎常来精化版! 2013-01-21 16:40:34
真正地男人是能够拿喜悦与别人分享,拿痛苦独自承受,那些花哨的人算不上真正的男人。
6楼2013-01-19 19:34:51
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jushan33lu

金虫 (小有名气)

化学木虫


493070060: 金币+1, 鼓励交流,欢迎常来精化版! 2013-01-21 16:40:54
不用把问题想复杂了,如果你要做的只是油酸和三乙醇胺皂化反应,就是一个成盐反应,摩尔比1:1就差不多了,另外用三乙醇胺调一下PH值。关键的是你做的这个表面活性剂能不能把你的抛光蜡处理干净。
铝合金的清洗剂碱性不能太高,我做过碳钢的抛光蜡清洗剂。

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天道酬勤
7楼2013-01-21 16:03:58
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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three

送鲜花一朵
引用回帖:
7楼: Originally posted by jushan33lu at 2013-01-21 16:03:58
不用把问题想复杂了,如果你要做的只是油酸和三乙醇胺皂化反应,就是一个成盐反应,摩尔比1:1就差不多了,另外用三乙醇胺调一下PH值。关键的是你做的这个表面活性剂能不能把你的抛光蜡处理干净。
铝合金的清洗剂碱 ...

嗯,不过我按摩尔比1:1计算出来投料,得到产品是粘度几乎为固体的粘稠体,也不是透明体系,根本无法从烧瓶里面倒出来,加了大量的水之后还是很粘稠,而且不能澄清,所以我纠结了,看到市场售的都是透明均一的体系,难道是他们里面含有大量残留的三乙醇胺?
单独用这个洗抛光蜡,我试了下洗不掉,即使时间长,也会有一层灰残留在上面,所以还得改进,不过还没方向
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8楼2013-01-21 20:15:53
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disantiaolu

木虫 (文坛精英)

AU three

引用回帖:
7楼: Originally posted by jushan33lu at 2013-01-21 16:03:58
不用把问题想复杂了,如果你要做的只是油酸和三乙醇胺皂化反应,就是一个成盐反应,摩尔比1:1就差不多了,另外用三乙醇胺调一下PH值。关键的是你做的这个表面活性剂能不能把你的抛光蜡处理干净。
铝合金的清洗剂碱 ...

哦,我现在是拿不锈钢做实验的,铝材还没试,我想做一款通用的,就是不知道有希望没
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9楼2013-01-21 20:16:57
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jushan33lu

金虫 (小有名气)

化学木虫

引用回帖:
8楼: Originally posted by disantiaolu at 2013-01-21 20:15:53
嗯,不过我按摩尔比1:1计算出来投料,得到产品是粘度几乎为固体的粘稠体,也不是透明体系,根本无法从烧瓶里面倒出来,加了大量的水之后还是很粘稠,而且不能澄清,所以我纠结了,看到市场售的都是透明均一的体系, ...

可以三乙醇胺过量一点,清洗为什么三乙醇胺不能过量啊/
天道酬勤
10楼2013-01-22 15:35:00
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