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liusongcid

金虫 (正式写手)

[求助] 有关热力学第一定律的问题

我一直有个问题不大明白。我想问一下就是刚开始学习物化,就是热力学第一定律时,有关体系那的问题。我 知道计算体积功的时候都是确定完体系,然后用外压乘以体积,但是我想问一下的是,同一个过程,我完全可以在第一次把一个看为体系,一个看为环境,第二次 时,我把上次看为环境的看为体系,看为体系的看为环境,这样的话,第二次与第一次的外压显然不一样,除非平衡可逆过程,两者是一样的。而由于不一样,那么 我们计算出来的功就是不一样的,我很奇怪就是同一个过程,两种看法功不一样,我知道您可能那一些其他体系变化,而功不一样的例子在、说明一下,但是,我还 是很奇怪对于这个。
    另外,我想了一个东西:

对于以上图片,我解释为2和1方框共同组成一个孤立体系,而1在2里面,对于2来说,它是一个封闭体系,那么我们首先将1看做体系,那么它的环境可以说是2,而此时1膨胀,那么我们简单来看的话,认为1和2内都是气体,那么1膨胀,由于1的压力大于2的压力,那么对于1来说,2就是环境,而2的压力p2就是外压,那么最后应该1的压力p1变为平衡时p3,2的压力p2变为p3,此时平衡。对于1来说,向外做功p2-p3与体积乘积的积分w1,由于1、2整体是孤立体系,我们可以认为1、2整体T是不变的,内能是不变的。那么首先对于1来说,就会有w1的热量从2进入1。那么我们从另一方面考虑,假定2为体系,那么外压就是p1,则环境对体系做功应为p1-p3与体积乘积的积分w2。那么就会有w2的热量从2进入1,w1显然不等于w2,那么我就很奇怪了,一个过程,为什么热量传递会出现两个呢?

另一种解释: 2和1方框共同组成一个孤立体系,而1在2里面,对于2来说,它是一个封闭体系而且绝热,那么我们首先将1看做体系,那么它的环境可以说是2,而此时1膨胀,而2的压力p2就是外压,那么同样最后应该1的压力p1变为平衡时p3,2的压力p2变为p3,此时平衡。对于1来说,向外做功p2-p3与体积乘积的积分w1,那么1的内能减少w1,而2的内能增加w1。那么我们从另一方面考虑,假定2为体系,那么外压就是p1,则环境对体系做功应为p1-p3与体积乘积的积分w2。那么就会有2的内能增加w2,而1的内能减少w2,我很奇怪内能不是状态函数吗,怎么还会与我所选择的体系不同,而使得两个东西内能改变不一样呢?而且这里的两个主要是这两个东西,1、2他们没有变,不像选择不同体系时,不再是原先的东西。奇怪!
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carlos
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rockfeller

木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
fds329: 金币+1, 欢迎常来 2012-12-19 07:15:29
楼主你的功都求错了,结论自然也不对;像你上面所说,外压是变的,不能那么成;假设不算热传递这一过程,系统做的功的绝对值和环境做的是相等的,不然你怎么能用环境做的功的负数当成系统的呢?楼主,你上面的设计有些问题,关于初始状态的数量关系表示也不明确,过程设计也不明确,不知道里面那个东西是怎么膨胀的,导致你结论的数量关系不明确!不知道,我说明白没?
2楼2012-12-14 12:23:05
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天上骄阳

铜虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
fds329: 金币+1, 感谢应助。辛苦了O(∩_∩)O 2012-12-19 07:15:35
楼主是觉得,因为外压不等于内压,所以环境的功和系统的功不一样是吗?我觉得有个关键的地方你没搞懂,就是功是过程函数,与你计算的过程有关,第一种方式外压不变,计算功就是用-pv计算,而第二种由于相对环境,系统的p始终变化,你要作图用面积或者积分的方法算,当然最后算出来的值肯定是一样的!

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
3楼2012-12-14 17:31:54
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