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minminqier

新虫 (小有名气)

[求助] 热分析动力学

求助各位虫友，热分析动力学的KAS法是属于微分法还是积分法啊
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1楼 2012-10-09 18:02:40
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xx小小xx

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
KAS法从原理来讲应该属于积分法，因为他是基于积分法推导出来的
但是从实际的使用来讲，他与典型的积分法又有一定的不同
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2楼2012-10-09 21:26:05
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minminqier

新虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by xx小小xx at 2012-10-09 21:26:05
KAS法从原理来讲应该属于积分法，因为他是基于积分法推导出来的
但是从实际的使用来讲，他与典型的积分法又有一定的不同

热分析动力学书上Kissinger法是微分法，但是求出的是一个值，对应的峰点温度，而文献中用KAS法来求活化能随转化率的变化曲线，可以把推导过程所得的峰点温度Tp换成温度来计算么，这样算出来的就是一个变化过程了
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3楼2012-10-10 08:35:11
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xx小小xx

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★
crity328: 金币+1, 感谢交流，欢迎常来~ 2012-10-10 17:24:54
不知道lz目的是什么，如果为了发文章，套公式算一下就行了，不必深究
你说的应该是等转化率法，把峰值温度换成特定转化率下的温度。这里要注意，所用的温度必须是不同升温速率下具有同一特征值得温度。这个特征值可以是放热速率（及其导数），峰值就是放热速率导数都为0的点。理论上也可以选择其他点，例如拐点（二阶导为0）或者为任意相同值的点，但是不能直接套用Kissinger方程，因为Kissinger方程是以一阶导数为0的条件进行过近似和简化的，不为0时方程的形式会不同。所以上述情况中，除了峰值意外，其他的特征值几乎不用。而用的比较多，又比较好处理的特征值就是转化率，所以等转化率法比较常用。

关于热分析动力学，我发表一下个人看法
目前的大形势是：坑大，水多，速来灌。不想灌水，需要实质性结果的最好绕道。
个人认为热分析动力学就目前来看，理论意义大于实际价值，而且目前的研究基本上陷入了数学游戏，对其物理意义都很少讨论，实际的指导作用就更不用谈了。以上是跳这个坑四五年的一点感言
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4楼2012-10-10 16:22:45
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minminqier

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by xx小小xx at 2012-10-10 16:22:45
不知道lz目的是什么，如果为了发文章，套公式算一下就行了，不必深究
你说的应该是等转化率法，把峰值温度换成特定转化率下的温度。这里要注意，所用的温度必须是不同升温速率下具有同一特征值得温度。这个特征值可 ...

谢谢高手指导！那么文献中KAS法中的温度用的是同一转化率下不同升温速度的温度，得到活化能随转化率的曲线，是条随转化率变化的曲线，而不是书本中只带入峰值温度算出来的一个活化能值，这样计算方法没看到书中说明，也可以吗？因为看到几篇文献都这么算所以请指教！因为看这部分内容有一段时间了，不想直接放弃，很感谢能得到高手的指导！KAS法就是Kissinger法吧，那热分析动力学书上为什么Kissinger法是微分法呢？这一点纠结·······文献中KAS法都说明是积分法的。
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5楼2012-10-11 19:29:15
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xx小小xx

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

这两个方法是不一样的，Kissinger法比较早一些，KAS法是后来三个人联合改进发展出来的。建议看一下详细的专著和原始文献，有一本《热分析动力学》超星上有的，可以作为基本教程。
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minminqier
6楼2012-10-11 19:40:20
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minminqier

新虫 (小有名气)
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引用回帖:
6楼: Originally posted by xx小小xx at 2012-10-11 19:40:20
这两个方法是不一样的，Kissinger法比较早一些，KAS法是后来三个人联合改进发展出来的。建议看一下详细的专著和原始文献，有一本《热分析动力学》超星上有的，可以作为基本教程。

老师您好，我就是一直看的《热分析动力学》这本书，书上只有Kissinger法，文献中用KAS法的公式Kissinger法是完全一样的，只是Kissinger法求的是一个值，而KAS法求的是随转化率变化的一条曲线(T为不同升温速度的曲线每一个相同转化率下对应的温度)，这样做可以吗？很感谢老师百忙中的指导！送鲜花一朵！
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7楼2012-10-12 08:59:04
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xx小小xx

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by minminqier at 2012-10-12 08:59:04
老师您好，我就是一直看的《热分析动力学》这本书，书上只有Kissinger法，文献中用KAS法的公式Kissinger法是完全一样的，只是Kissinger法求的是一个值，而KAS法求的是随转化率变化的一条曲线(T为不同升温速度的曲线 ...

这两个是不同的，公式看起来一样，但是原理和适用条件有区别。《热分析动力学》这本书上有引用这两种方法的原始文献的，你找一下。
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minminqier
8楼2012-10-12 22:54:23
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minminqier

新虫 (小有名气)
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引用回帖:
8楼: Originally posted by xx小小xx at 2012-10-12 22:54:23
这两个是不同的，公式看起来一样，但是原理和适用条件有区别。《热分析动力学》这本书上有引用这两种方法的原始文献的，你找一下。...

老师好，您那里有这篇文献吧，我找了好久都下不到，能发给我吗，谢谢！ Akahira , T. , Sunose , T. Trans. Joint Convention of Four Electrical Institutes , Paper No. 246 , 1969 Research Report // Chiba Institute of Technology Sci. Technol. 1971. Vol. 16. P. 22–31.
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9楼2012-10-15 08:31:44
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xx小小xx

木虫 (著名写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by minminqier at 2012-10-15 08:31:44
老师好，您那里有这篇文献吧，我找了好久都下不到，能发给我吗，谢谢！ Akahira , T. , Sunose , T. Trans. Joint Convention of Four Electrical Institutes , Paper No. 246 , 1969 Research Report // Chiba In ...

你去文献版求一下吧，我最近都没整理这些
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10楼2012-10-15 14:27:36
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