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我是五月-

新虫 (初入文坛)

[交流] 基金申请运气真的很重要啊 已有26人参与

基金又挂了,很郁闷,但也得出一个结论,基金申请运气很重要。下面就说说我那悲催的基金和得出该结论的原因吧。
  三月基金上交前,课题组请了六七位专家对本子进行预审,这些专家都是获得不少项目且审基金审了好多年的,其中还包括本单位科技处主管基金申请并或好多项目的老师,当时专家们对我的本子给予了很大的肯定,基本没提什么问题,只是在一些字眼上抠了下,都觉得我的本子希望很大,可是希望越大失望就越大。再说说同时被审的几个本子,专家从写法到内容都觉得不好,有几个甚至被领导认为写的很乱,完全没可能中,可结果是专家认为不好的本子都中了,而我的挂了,杯具啊。
  分析原因:假如本子分为-好,中,差(没说谁的本子很差,只是相对而言),那么当-第一种情况:你的本子中等,运气差,却正好好一堆好本子送到一个人手里,那你自然是被枪毙的;第二种情况:你的本子还是中等,但运气好,和一推差本子送到一个人手里,那恭喜你中了;第三种情况:你的本子还是中等,与中等本子送到一起了,但运气好,专家看你本子顺眼正好给你了。(假如你的本身是好本子,但同时送审的人比你条件好点,那你惨了;而但同时送审的人比你条件差点或者差不多,由于运气好,你又中了)。以上只是本人愚见,也许虫友会说我吃不到葡萄说葡萄酸,但中了的人也说他本人都觉得没可能,只是运气好(也许人家是谦虚,但专家确实觉的写的很糟)。由此,基金申请运气真的很重要,而今年我属于运气超差的。
  唉,不说了,重装待发,希望明年运气可以好点,也祝大家都有好运气!

[ Last edited by 我是五月- on 2012-8-23 at 16:19 ]
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samelhu

新虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★
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sculhf: 金币+3, 感谢交流 2012-08-23 16:46:02
哥们,我非常赞成你的观点,我写了一大段来佐证!
一年一度的基金评审结果放榜了,就像中国封建社会的科举放榜一样,有人欢喜有人哭,有高中状元,有名落孙山,也有范进中举,也有青年才俊一步登天!生在中国,免不了要经历这种阵势,不管是在“社会主义好的”新中国,还是在万恶的旧社会,哪怕是被批判的封建王朝!
       目前的基金评审采用同行匿名评审,看似很公平,公正,此处没有公开(因为是匿名评审),顶多算是单向公开,申请人能看到评审意见而已!这种评审体制被普遍认为是比较公平的,也许吧,但在中国特色下,存在非常大的弊端,如下:

1.  我们知道,基金委给每个评审人大概6-9份项目申请书,规定给予优先资助的名额不会超过一定数额,假如评审人手上收到8份项目书,其中有2份是熟人(同学、同门或要好的朋友),或者是熟人团队,或者是熟人弟子的本子,那么他就很难做到不偏袒,而他手上给优先资助的名额总是有限的,所以只好牺牲其他6份恕不相识的本子了。更重要的是有的学术同行缺乏基本的学术道德,恶意建立自己的学术圈子,互相关照,即使你的申请书写的再好,且基础也很好,他也可以在评审中给出同意资助的意见,但是只给“良好”等级,这也实际上是否定意见。
大家别说这种情况很少,从我这样一个小人物角度出发,周围就出现过好些这样的事,周围朋友,或同事,在上会前或会后知道有一份本子在熟人手里,更有甚者,直接在原来读博士期间的副导师手里,那全国这种事出现的情况也应该不在少数。 有人就会说,别人的本子落在熟人手里,你的本子也有机会落在熟人手里啊,道理是这样的,那么,大家这个时候拼的就不是科研实力了,拼的是导师人脉,拼的是运气!都说如今社会是拼爹的年代,在科研界,也是这样吗?

2. 第二点,就要引用刘进平写的“发表顶尖期刊论文申请基金被毙的原因”一文中所说的那样,申请者以第一作者发表了多篇国际知名期刊论文,但就是拿不到基金,不是因为基金申请书本子不好的问题。很可能是落到你的小同行手里,而小同行又可能出于学术或非学术原因毙掉你的申请书。大同行看到你的发表论文记录一般不会将你毙掉,小同行则有相当大的可能。原因则多种多样,可能很大也可能很小,比如项目申请书有你所不知的“死穴”,小同行认为无解或做不出来;比如你申请的题目和方面正是小同行要做的,你们存在竞争,所以毙掉你。


    以上两点足以说明现行的评审体制存在极大的弊端,但至今也没有更好的办法来替代,我试想过这样一个办法:
    基金委收到本子后,各学部工作人员按申请代码(申请内容必须和申请代码所对应的领域符合,否则无效)对所有本子分类,分好类后,按项目申请人所发表论文打分,一区SCI多少分,二区的,三区的,SCIE,Ei,中文核心,授权专利等等,一一对应。打完分之后,将本子送到各个同行评审人手里,对本子本身做个评价,最后将两者综合起来评价(各占50%)。
    这里可能很多人会说,把论文看得太重,有的做工程领域的会吃亏,但是,国家自然基金,主要就是对基础研究支持的,而且,前面说的很清楚,论文是按相同学科,相同领域来打分的,比如,大家都是做纳米材料的,那么按论文打分也是合理的。
    目前的同行评审太主观,完全由评审人的喜好所决定,有的人,明明做的基础研究,比如纳米材料方面,或者是一些很基础性的研究领域,却一篇像样的SCI源刊论文都没有,顶多是国内的SCIE,这样也能拿国家基金?这叫人很难信服,很难相信公平。不要说论文不代表什么,可是拿了国家基金,到结题的时候,连一篇像样的论文都没有,到时候谁来负责!
    申请人在拿国家基金前,没有发表一篇像样的国际SCI论文,难道你还指望他(她)3,4年后发表好论文吗,年轻的时候科研精力是最旺盛的,那时都没有好论文,可想而知?或许能,那也是强弩之末!这里并不是打击那些人,国家基金最起码应该按真正的“科研实力”来分配资助,等那些人在证明了自己的“科研实力”后,再给! 现在却完全是由评审专家说的算,太主观,运气成分太大!让部分真正有实力的推迟时间得到资助,我相信,能在国际期刊上(1,2,3区SCI源刊)发表多篇论文的人,早晚会拿到基金,目前却被一些还没证明实力的人抢先拿到,这是非常不公平的!
5楼2012-08-23 16:41:55
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想想女儿

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
论文不能看几区,太肤浅,要看是不是本学科供认的权威刊物,一区不见的比四区好,这都是中国人搞出来的

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
9楼2012-08-23 16:58:34
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ouyangcp

银虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
按论文打分对不同的专业公平性也不一样的。不同专业SCI论文发表的难易程度也不同的!
22楼2012-08-25 16:10:10
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lzwstalin

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
事先声明,我毙了3次,今年中了国家基金,而我也认为基金申请中运气很重要。今年报希望的全部都被毙掉了,反而没报希望或者不敢奢望的却中了,申报书都是差不多内容的
10楼2012-08-23 17:23:59
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普通回帖

我是五月-

新虫 (初入文坛)

没人赞同吗
2楼2012-08-23 15:59:47
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zhangzhdg

铁虫 (著名写手)

结论,运气很重要
3楼2012-08-23 16:00:47
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4楼2012-08-23 16:12:42
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samelhu

新虫 (小有名气)

按学科方向,申报代码的本子申请内容,申请人科研能力(论文质量及数量)来评价,就不会存在楼主所说的问题了!
6楼2012-08-23 16:43:38
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hawk20092009

银虫 (正式写手)

非常赞同啊
7楼2012-08-23 16:44:26
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想想女儿

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
说明你实力还不够,继续努力

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
8楼2012-08-23 16:55:01
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