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lee_yungjun

铁杆木虫 (小有名气)


[交流] 我适合出去做博后吗?

本人经历颇为坎坷,01年本科毕业,工作3年考到中科院上海一小所,期间共换过3次导师,第一次是研二时因为不适合从事放射性工作被迫换导师,第二次是转博时,硕导是组里的小老板,不能带博士,所以换到大老板名下,第三次是博士二年级的时候,实在是受不了当时的环境,组里的人都在做生物,实验室就我一个人做有机合成,老板对我的工作既不能指导,还不闻不问,出于对自己的毕业考虑,私下里联系了某所的老板,去做了两年半的联合培养。在联合培养的两年半时间里,我的工作和原来没有一点关系,毕业时有四篇一作,两篇3.x,一篇1.x和一篇国内的英文sci。毕业后就留在了当时的老板手下,帮老板写了几个申请书,作横向项目,指导学生,期间以第二兼通讯发了3篇3.x,一篇Review(二作,一作是另外一学生),以及其他文章(第二至第n作者),今年中了青基。最近十分想出去作博后,不过今天看了iodine的帖子,知人知面不知心 ---- 你认识自己么?又有点茫然了,到底我该不该出去呢?
下面是自己对目前状态的一些不满意的地方:
1、正如大多数在国内的虫友所经历的一样,在老板手下工作没有独立性,老板把你当研究生、小老板、秘书、杂役等使唤,召之即来,挥之即去,正常的实验没有保证;
2、最近一年忙于横向项目,没有文章,而且这个项目什么时候结题还不能预测;
3、自己虽然今年中了青基,但是基于我们所和我们组里以往的实例,自己的项目就是老板的项目,除了是自己的名字外,其他的好处自己都捞不着;
4、虽然在所里评副研很容易,只要年限够了就可以上,可是没有一个组里的副研能够升到正研,这让我对自己的前途担忧;
5、我想在上海的虫友应该知道,研究单位的工资还是比较低的,相对于上海高企的房价,简直是太少太少了;
6、每天上下班的时间在3~3.5小时之间,宝贵的时间都浪费在地铁和公交上了,哪有时间来做实验、看文献?
当让我想出去做博后的想法已经比较长时间了,但是就像大多数天秤座的一样,我这个人非常犹豫,主要是目前的工作属于鸡肋,食之无味,弃之有肉,所以恳请万能的小木虫帮忙分析分析,关键是出去之后的前途,就像iodine所说,我可能是那90%,但是我不想自己的人生都在为别人做事,为别人的cv添彩。
希望大家帮我分析分析!

[ Last edited by lee_yungjun on 2012-8-15 at 10:01 ]
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iodine

金虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
背景拿到美国博后肯定没问题。

需要考虑的是,出来了又能怎么样呢? 打算留在国外,还是回国?

留在国外的话,这个简历还真的做好千年博后的准备,也就是给别人的CV 添彩。

回国的话,就算你两年出了3片IF>5的文章,回国也就是个副研。 很现在没什么差别。 好处是,可能能多攒点钱,很可能也多不了多少,也给简历上多个海外经历。  坏处是,断了国内的资源。 剩下的,就自己衡量了。

我认识几个中科院的,都是拿到副研,快到正研的时候,出来镀个金。  在那里都不好过。  在国内,起码精神生活和社会地位还要好点。

[ Last edited by iodine on 2012-8-15 at 10:36 ]
3楼2012-08-15 10:30:06
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lee_yungjun

铁杆木虫 (小有名气)


引用回帖:
3楼: Originally posted by iodine at 2012-08-15 10:30:06
背景拿到美国博后肯定没问题。

需要考虑的是,出来了又能怎么样呢? 打算留在国外,还是回国?

留在国外的话,这个简历还真的做好千年博后的准备,也就是给别人的CV 添彩。

回国的话,就算你两年出了3片IF ...

谢谢你的回复
你说的没有错,出去做博后确实会失去国内的人脉,但是如果像我现在的状态,10年后也还是个副研,给别人打工。
其实我还是想能够有一个清静的环境做科研,就像读博士的时候一样,希望能够有一些成绩,毕竟我还是很喜欢科研的。
但是现在每天杂事特别多,又要做横向,又要搞自己的课题,又要给老板处理一些日常的事务,感觉我的工作没有重心,每天又特别累,但是回想起来,又没有多少收获。
5楼2012-08-15 10:41:32
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linanwen

银虫 (正式写手)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
JunJr: 金币+6, 说得不错 2012-08-15 20:44:00
建议,呵呵,出来搞两年,如果有机会发好文章,那以后的路就好办了,如果不能,那就回去副研,两年的博后经历一般来说找个副研没有问题,我想留学的经历对人生是一种财富,总不能倒老了,想想自己这辈子哪里都没有去过吧,旅游和在这边工作,我想是完全两种生活,所以博后两年,完全能够之道自己未来的路是怎样,那么那个时候就该做决定了,如果两年的时间让你觉得未来还很光明,那就努力,搞好文章,回去教授,不行,如果也没有移民的打算,那就早会去,这样比较好。

看了移民的帖子,是仁者见仁,总之来说,移民的生活没有我们想象的那么好,我曾经在帖子里面说过,两种人可能会留在美国,一种是牛人,在美国能够有钱有地位,另外一种就是不牛人,回国混不出头,他们就留在这里继续千年博后,也是混不出头,这些都是两个极端的人,说低俗一点,就是超有本事的和超没有本事的,可能都会选择美国。中间的,都回国了,在美国不能有钱有地位,可是回国他们能有个不错的地位。呵呵,

个人见解!
6楼2012-08-15 10:45:05
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iodine

金虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
5楼: Originally posted by lee_yungjun at 2012-08-15 10:41:32
谢谢你的回复
你说的没有错,出去做博后确实会失去国内的人脉,但是如果像我现在的状态,10年后也还是个副研,给别人打工。
其实我还是想能够有一个清静的环境做科研,就像读博士的时候一样,希望能够有一些成绩 ...

那你出国以后的打算呢?

发文章,回国?

还是打算在美国发展?

你又是怎样去定义和衡量"成绩“的?

其实,很多人出国,都是对现状不满,对未来又有太多憧憬,对未来没有个明确的目标,对于出国过于乐观。  

出国,不是忘忧药, 很多人,出国以后的苦恼和问题更多。

多想想。

[ Last edited by iodine on 2012-8-15 at 10:59 ]
8楼2012-08-15 10:47:53
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lee_yungjun

铁杆木虫 (小有名气)


引用回帖:
8楼: Originally posted by iodine at 2012-08-15 10:47:53
那你出国以后的打算呢?

发文章,回国?

还是打算在美国发展?

你又是怎样去定义和衡量"成绩“的?

其实,很多人出国,都是对现状不满,对未来又有太多憧憬,对未来没有个明确的目标,对于出 ...

谢谢你的回复
出成绩就是能够有一两篇牛文章,如果能跟着牛人做博后就更好了,也能积攒一些人脉吧,当然这些都是国外的,不过我觉着国外的人脉在国内也有一些作用。
关于以后的打算,当然是先做好回国的准备,毕竟都是有家室的人了,全家移民还是比较有难度的,所以还是先做好回国的准备。
17楼2012-08-15 11:00:10
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IhIhIh1234

金虫 (小有名气)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
如果你不想失去国内关系,征得你头的同意,出来2年,所里面的活能干接着干,写写申请书什么的,当然,肯定不会想在国内这么卖力,大家面子上过得去就行
在国外接着做自己科研,带家人各地方转转
你领导可能不会让你走,因为翅膀硬了以后就要单飞,不过你铁心要走,他也拦不住你
想那么多做什么,前途不是你能想明白的,既然想出去就出去啊

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18楼2012-08-15 11:00:23
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lgswj74

木虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
5楼: Originally posted by lee_yungjun at 2012-08-15 10:41:32
谢谢你的回复
你说的没有错,出去做博后确实会失去国内的人脉,但是如果像我现在的状态,10年后也还是个副研,给别人打工。
其实我还是想能够有一个清静的环境做科研,就像读博士的时候一样,希望能够有一些成绩 ...

不做横向,看你经费如何正常使用?不处理杂务,你又如何完成从构思到申报到项目到手,再到最后的财务稳妥?
不做横向,你能保证你能拿到那么多纵向?
喜欢科研?科研不只是就只包含这两个字的。
19楼2012-08-15 11:01:32
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anoikis

木虫 (正式写手)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
JunJr: 金币+6, 有道理 2012-08-15 20:45:15
人生道路的选择没有对错,你的幸福感也不会和你是否成功直接相关。
很多时候,你自己的价值观,人生观,世界观对自己的一生影响很大。

首先,你要承认人和人之间是有区别的。
别人这样可以成功,你未必可以。别人那样仍然失败,你未必至于。
每个人都有自己的理想,也就是想成为一个什么样的人。但人生不如意十之八九,不是所有人都可以成为那个想成为的那个人。有时,不管你如何努力,你总会发现,总有一段距离。有遗憾的人生才更有味道。
其次,一般而言,人,不管成功失败,富有贫穷,赤裸裸得来,赤裸裸得走,本质上来说,没有太大的区别。你的喜怒哀乐源于自己内心对自己对周围对世界的诉求是否得以满足。
要的多未必得到的也多。要的少未必得到的会少。
不求而得的东西往往求而不得。说白了,活的洒脱一点。

如果,你非要出人头地,那你需要的不是分析,而是你的热情,那种不顾一切,舍我其谁的勇气。真的想成为科学家,就不要患得患失,去追求自己真正喜欢的专业和方向,锲而不舍,即便这辈子是炮灰也死而无憾,因为你在做你喜欢的做的东西。
如果,你只是想通过出国而变得成功富有,没有人可以给你明确的答案。
如果你心中充满激情,我只想说,兄弟,人生一次,怎么也要赌一把。
如果你心中平静如水,我可以说,兄弟,人生一世,平平淡淡才是真。
20楼2012-08-15 11:02:34
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jackycj

铁杆木虫 (知名作家)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
可以考虑出去做个两年博后,然后回来发展。
21楼2012-08-15 11:05:33
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lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
成绩很好,继续努力会有回报,关键是要甘于淡泊。
到国外去也可能人际关系会好些,但是没有伯乐也是白搭的。
三思而后行!
22楼2012-08-15 11:06:04
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lee_yungjun

铁杆木虫 (小有名气)


引用回帖:
6楼: Originally posted by linanwen at 2012-08-15 10:45:05
建议,呵呵,出来搞两年,如果有机会发好文章,那以后的路就好办了,如果不能,那就回去副研,两年的博后经历一般来说找个副研没有问题,我想留学的经历对人生是一种财富,总不能倒老了,想想自己这辈子哪里都没有去 ...

谢谢你的回复!
我也知道,如果出去做两年博后,除非能发很牛的文章,回来也就是个副研,而且我明年应该能评上副研,但是我觉得如果等明年的副研下来,我出去了回来也还是副研,两厢比较都是副研,那又何必浪费自己青春的尾巴呢?
实际上我还是对自己不自信,而且毕业后的方向和原来的方向差别比较大,就担心拿不到位子
23楼2012-08-15 11:06:07
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lee_yungjun

铁杆木虫 (小有名气)


送鲜花一朵
引用回帖:
18楼: Originally posted by IhIhIh1234 at 2012-08-15 11:00:23
如果你不想失去国内关系,征得你头的同意,出来2年,所里面的活能干接着干,写写申请书什么的,当然,肯定不会想在国内这么卖力,大家面子上过得去就行
在国外接着做自己科研,带家人各地方转转
你领导可能不会让 ...

你说到我的心头上了,我之所以现在还没有发mail投简历,主要是自己想太多了,瞻前顾后,畏首畏尾,这些我也都想明白了,可是做起来且不是那么容易,我的简历、cover letter都准备好了,可是想到每天的工作,还是做不了,真是有点恨死自己了
27楼2012-08-15 11:12:02
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lhw1989

铜虫 (小有名气)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
.....看自己努力吧!
28楼2012-08-15 11:12:40
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iodine

金虫 (正式写手)


★ ★ ★
JunJr: 金币+3, 感谢分享 2012-08-15 20:45:52
引用回帖:
27楼: Originally posted by lee_yungjun at 2012-08-15 11:12:02
你说到我的心头上了,我之所以现在还没有发mail投简历,主要是自己想太多了,瞻前顾后,畏首畏尾,这些我也都想明白了,可是做起来且不是那么容易,我的简历、cover letter都准备好了,可是想到每天的工作,还是做 ...

真要是这种状态作博后,是发不了牛文章的。  

国内的事情,就够你分心了。  那里有经历作美国老板的项目?

真要是到国外转转,游学的话,不如申请国家基金。 比博后轻松很多。

国内的位置还能保得住。
29楼2012-08-15 11:15:00
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zhaocy8903

木虫 (知名作家)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
送鲜花一朵
能保留职位出去吗?
这恐怕是最保险的选择了
32楼2012-08-15 11:17:20
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lgswj74

木虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
27楼: Originally posted by lee_yungjun at 2012-08-15 11:12:02
你说到我的心头上了,我之所以现在还没有发mail投简历,主要是自己想太多了,瞻前顾后,畏首畏尾,这些我也都想明白了,可是做起来且不是那么容易,我的简历、cover letter都准备好了,可是想到每天的工作,还是做 ...

淡定点。
不要急躁,成功(或者说有成绩)是很多因素的综合作用结果,一点一点来吧。
33楼2012-08-15 11:21:22
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qinxianyin

银虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
如果想去,那就去吧,这样就不会留下遗憾的。而且看了楼主取得的成绩,说明楼主属于既努力,又有能力的人,无论到了哪里,肯定都能做出好成绩的,加油吧,祝福你!
34楼2012-08-15 11:22:17
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hwyy1125

捐助贵宾 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
食之无味,弃之有肉,
35楼2012-08-15 11:23:25
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紫幻玉宇

银虫 (小有名气)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
拿到肯定没问题,但是要思考读博士后对发展有没有力
38楼2012-08-15 11:29:26
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pjfcorrie

木虫 (职业作家)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
哎,好好想想,自己适合做的事情!
39楼2012-08-15 11:33:05
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jeangong

木虫之王 (文学泰斗)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
背景拿到美国博后肯定没问题。

需要考虑的是,出来了又能怎么样呢? 打算留在国外,还是回国?

留在国外的话,这个简历还真的做好千年博后的准备,也就是给别人的CV 添彩。

这是3楼的话,说的很对,顶顶!!!!
45楼2012-08-15 11:45:51
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pjs922

新虫 (小有名气)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
19楼: Originally posted by lgswj74 at 2012-08-15 11:01:32
不做横向,看你经费如何正常使用?不处理杂务,你又如何完成从构思到申报到项目到手,再到最后的财务稳妥?
不做横向,你能保证你能拿到那么多纵向?
喜欢科研?科研不只是就只包含这两个字的。...

这位兄台很有见解啊
53楼2012-08-15 12:27:12
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凡龙

金虫 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
牛鼻的人生不需要解释
55楼2012-08-15 12:46:34
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wangzhipengj

至尊木虫 (文坛精英)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
我对楼主的问题也爱莫能助啊,但是希望楼主多找找类似经历的人深刻交流一下
60楼2012-08-15 13:15:24
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muxie

铁杆木虫 (职业作家)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
等到上副研后跳到国内某高校,然后再在职出去搞个海外经历呢?
64楼2012-08-15 14:09:29
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feixiang113

银虫 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
找个国外的千人,这个靠谱,而且现在普遍认为海归还是牛的,可以申请的的东西也多,还是出国好
74楼2012-08-15 15:59:53
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lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
说两点:第一,国外博后,老板的剥削更严重,在国内起码还能从老板的手指缝里分到一点。第二,国外博后了回去想拿正研,全国也没几个人能做到。

比起来,国外博后才是煎熬。
75楼2012-08-15 16:07:10
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xintangren

铜虫 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
有些热闹,先申请博后再说吧,说不定是哈佛或耶鲁或斯坦福的博后也未尝不可啊
78楼2012-08-15 16:49:32
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lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
就现在国内这性质,不出来怎么可能,坚决的出来,现在不出来,以后跟没心气出来了。
93楼2012-08-15 20:24:11
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timek

木虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
还是拿到副研在说吧,这样比较稳当。现在出国的机会也很多,国家公派的挺多的
98楼2012-08-15 23:33:23
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dabing5138

金虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
如果有好的博后位置,坚决出去!做事不要瞻前顾后。
100楼2012-08-16 08:15:31
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lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
还是出来吧,博一把, 找个牛点的老师.
101楼2012-08-16 09:08:28
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winnawinna

新虫 (小有名气)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
嘿嘿,不愧是我们天秤座的阿,干什么事都会均衡各方面利益,呵呵,其实,对于楼上考虑的那些我不是很懂,但是我想的是对于食之无味,弃之有肉的东东,如果你的经济以及家庭允许,就出去一哈吧,因为人生难得一冲动,况且楼主这也仅仅是一时的冲动吧,不管以后的路怎样,放手一搏,加油
102楼2012-08-16 11:40:26
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xiaolong3097

新虫 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
送鲜花一朵
发现了,中科院的都苦逼,相同经历飘过。
103楼2012-08-16 16:46:29
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普通回帖

听雪飞天

新虫 (文坛精英)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
不懂 但支持你
2楼2012-08-15 10:28:57
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goldmetal

木虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
bless
4楼2012-08-15 10:37:28
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xuzhuliza

新虫 (著名写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
恭喜恭喜~~~~~~
7楼2012-08-15 10:46:31
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zhoubaibin

金虫 (正式写手)



lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
建议读博士后
31楼2012-08-15 11:15:34
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简单回复
2012-08-15 10:51   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 10:52   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
xubaolei11楼
2012-08-15 10:52   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 10:52   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
robust377813楼
2012-08-15 10:53   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
放大镜14楼
2012-08-15 10:56   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
longway10215楼
2012-08-15 10:58   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
20091262216楼
2012-08-15 10:58   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
祝福
tjkdcl24楼
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tjkdcl25楼
2012-08-15 11:08   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 11:10   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
icebergwu30楼
2012-08-15 11:15   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 11:24   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 11:24   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
djclj40楼
2012-08-15 11:33   回复  
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likai113941楼
2012-08-15 11:40   回复  
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xachenxi42楼
2012-08-15 11:41   回复  
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clszdy43楼
2012-08-15 11:42   回复  
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clszdy44楼
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162046楼
2012-08-15 11:48   回复  
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buyihua47楼
2012-08-15 11:48   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
2012-08-15 11:51   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
MIAOMIAMIM49楼
2012-08-15 11:52   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
MIAOMIAMIM50楼
2012-08-15 11:52   回复  
lee_yungjun(金币+1): 谢谢参与
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