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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 出国留学区 » 海外博后 » 就业前景 » 路在何方---谈谈海外博后的出路
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本帖产生 2 个 海博EPI ，点击这里进行查看

iodine

金虫 (正式写手)

[交流] 路在何方---谈谈海外博后的出路已有27人参与

博后的出路.    JunJr 版在入职申请的时候写过，大部分国内的博士，对博后的艰辛估计过低，而对以后的出路，又有过高的预期。  

这里我要告诉大家的是，通过博后改变命运的可能性，很低。

做博后,很大一部分人,是有做AP 的想法的，虽然很多人并不热爱科研。 理想跟现实的差距，总是比憧憬的大很多。  

我接触到的中国博后，大概有30-50个，最终在美国拿到教职的，只有3个。  其中两个，是有美国博士，牛组薄厚。   另一个，是国内的博士，在美国做了7年博后，找了个400开外的大学。

而这位拿到教职的土博，是国内牛组毕业，国内前几批 百篇优博 的得主。 再回头看看那些同期优博的，现在已经是系主任，副院长级别的，不在少数。  

我看到的是，国内的博士，在国外拿到教职可能性，真的很低。 而成功的背后，意味着要付出比常人多几倍的努力和艰辛。   而回报。。。。。  那些想要通过出国改变命运的同学，还是要多想想

剩下的，几个幸运的，做了几年，找到个工业界的职位， 在有几个，能在大学找个半永久性的技术员之类的。 这些人加起来，不超过20%

剩下的一小部分部分，还是在继续博后的状态，不同的小组，不同的学校，唯一不变的，就是漂泊。  如果没成家还好说，当你带着妻儿的时候，这样的状态，对自己的压力真的很大。

剩下的绝大部分，再做过一段时间博后， 选择了回国。 有的是不想再继续这种挣扎，更多的是，找不到下一站博后，别无选择。这是候回国的博后们，面临的竞争对手，已经不是那些在高校里混迹土博了，而是那些和他们一样，有着海外经历的海龟。  大多数人，也就是个副高职称。  能拿到教授，百人的，都是在海外多年，手上要么大把文章，要么有CNS牛文的老博后。

海外博后的经历的确是提高了自身的提高，但是，你的竞争对手也随之升级。  竞争，只会更惨烈。
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1楼2012-08-11 20:35:57
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回帖置顶 ( 共有3个 )

JunJr

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
iodine: 回帖置顶 2012-08-11 22:15:58
flyingskynk: 金币+5, PD-EPI+1, 谢谢分享辛苦了 2012-08-12 10:10:35
尽管海外博士后工作前景比较严峻，但我还是鼓励绝大部分国内刚毕业的博士都出国交流交流。因为：

1.视野
出国不管怎么说还是拓展了视野。另外几年的海外博士后生活也解了很多人对国外生活充满好奇的这个心结。不少人折腾完了之后至少心里踏实了。

2. 科研训练和思维
我个人认为，一个合格的科研工作者要至少经历过2～3个不同的科研背景实验室的训练。这样思维才能更活跃。特别是对于很多交叉学科来说。

3.Network
和国外实验室建立了联系，出国之后CV中多了个经历。

4. 收入
美国博士后前3年免税。假如国内刚毕业博士占不上好坑，那么国外这个的薪水还是有一定吸引力。

5.选择
出国之后多了一些人生选择。


但我特别强调的是，在海外做2年左右博士后的时候，也就是那种出国的新鲜劲过去之后需要面对国外工作和生活的现实的时候，一定要想好了是在国外发展还是回国。不管怎么选，都要当机立断，切不可在国外水煮青蛙一拖很多年，到了40多岁，回国还是副教授，手里经费、起步、团队等等什么都没有。

出国5年之后，在美国拿到AP或者回国一下子拿到正教授（比如青千、百人等等）的人大概也就是5%左右，再把其他地方引进正学者教授考虑进去往多了说也就是10%。这类人在选职位的时候根本就不考虑“收入/工作量”的性价比，他们在乎的是更高层次的自我实现。是这类人的博士后都非常执着，他们自己很清楚也很自信自己就是科研那块料。

而其他至少90%的博士后在出国之后很快意识到自己根本不是这类人，这时候就如同楼主所说的情况。大体说起来有回国和继续在国外两条路。

1. 对于继续在国外耗着，经过多年发奋斗以期进工业圈。如果能够成功，这的确也是条不错的路。但情况方方面面都很复杂。三言两语说不清。可以肯定的是这是一条充满了困难和不确定性的路。

2. 而对于回国这种情况，很多人就算再在国外耗几年翻盘的概率也很小，毕竟大多数人都普通人而不是那种科研狂人。这样大多数人回国也基本上只是个副教授，早早晚晚的问题。如果耗得太久，那时候你早几年回国占坑博士同学就算混日子的也早就都是副教授了，而且人家已经有人脉、平台、经费、资历、课时、奖励、内部资源等等很多基础了。

[ Last edited by JunJr on 2012-8-11 at 15:16 ]
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3楼2012-08-11 21:22:49
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gentleman891

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
iodine: 回帖置顶 2012-08-12 02:13:00
再我看来，除非是特别牛的，还是在国外搞两年，然后尽快回去占坑发展吧。
如果觉得自己不是搞科研的料，尽快跳到工业界，或者找个差一点的学校当鸡头，要不回去抱颗大树
特别牛的人，在哪都发光
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重复昨天的工作期待明天的收获
7楼2012-08-12 01:56:39
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kiruwa

专家顾问 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
iodine: 回帖置顶 2012-08-12 05:46:26
我周围学环境的博士都准备转行了,他们都劝我学个统计会计找业界工作. 可惜我实在太喜欢搞research了, 还是不想转啊. 天晓得自己的选择是不是对的.
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请注意,照片不是我本人!!!请不要把此人和我的长相联系到一起去.
8楼2012-08-12 02:11:39
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

datafusion

木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
版主分析得不错。薄厚本身就是过度，而且主要是面向高校过度的，因此美国不能AP的话，要尽快在中国占坑P上。此外，到别的国家发展也不错啊，如果重新让我选择，我会本科毕业就出国，硕士呆欧洲，博士呆美洲，博士后或工作再澳洲。乘着年轻，世界各地多转转，不枉一生。
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21楼2012-08-15 00:53:18
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colterchen

金虫 (著名写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by gentleman891 at 2012-08-12 01:56:39
再我看来，除非是特别牛的，还是在国外搞两年，然后尽快回去占坑发展吧。
如果觉得自己不是搞科研的料，尽快跳到工业界，或者找个差一点的学校当鸡头，要不回去抱颗大树
特别牛的人，在哪都发光

特别牛的人，在国内有时候会被排挤死……
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二手科学家
11楼2012-08-12 04:16:45
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横塘路

银虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
刚刚在网上看到一句话

There are plenty of postdocs who received their PhD five+ years ago and are still looking for any decent tenure track type of position. These people have become slaves of the University system.
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22楼2012-08-20 05:00:26
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colterchen

金虫 (著名写手)
引用回帖:
19楼: Originally posted by iodine at 2012-08-14 01:17:47
能力是有的。

需要的是勇气。...

是啊，好多人都把过去的辉煌变为负担了……
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二手科学家
20楼2012-08-14 01:59:22
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xintangren

铜虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不一定要死守美国！加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡，欧洲等国家都是很好的选择！甚至有很多在中东做教职的华人，富得流油，你可以去KAUST网站看看吧，年纪青青有巨款项目，还招欧美的博士后。。。
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Think,-and-you-will-discover!-Work,-and-you-will-get-results!
2楼2012-08-11 21:13:19
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ggzxc

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
好帖子啊，大家都讨论讨论
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4楼2012-08-11 21:54:52
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夏天1234

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by JunJr at 2012-08-11 21:22:49
尽管海外博士后工作前景比较严峻，但我还是鼓励绝大部分国内刚毕业的博士都出国交流交流。因为：

1.视野
出国不管怎么说还是拓展了视野。另外几年的海外博士后生活也解了很多人对国外生活充满好奇的这个心结。不 ...

比较同意!
出国5年之后，在美国拿到AP或者回国一下子拿到正教授（比如青千、百人等等）的人大概也就是5%左右，多说也就是10%。这类人在选职位的时候根本就不考虑“收入/工作量”的性价比，他们在乎的是更高层次的自我实现。是这类人的博士后都非常执着，他们自己很清楚也很自信自己就是科研那块料。

其他的就按自己的兴趣来吧，强求不得，在回国还是不回国，在各种计较中纠结，还不如怎么舒服怎么过日子
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15楼2012-08-12 09:17:42
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iodine

金虫 (正式写手)
引用回帖:
18楼: Originally posted by wumingy1981 at 2012-08-12 14:13:21
博士，博后，有时候一条路走下去，没有回头或转行的勇气和能力了~~~

能力是有的。

需要的是勇气。
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19楼2012-08-14 01:17:47
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tiny2007

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
现在的国内的科研力量也得到很大的提高了，海归如果没有在国外拿到教职的话，回来要想找到一个好一点的工作是很困难了。
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23楼2012-08-25 16:22:04
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feixiang629

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
看了楼主的话，是该好好考虑了，我刚博士毕业，27岁，土鳖，没出过国，在国内一家不错的国企工作，工作没什么问题，很安逸，可是自己一直有个出去长见识的想法，心有不甘，很想出去看看。
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30楼2013-04-03 17:36:55
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普通回帖

yicaiyoung

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不想走学术道路的人，还是不要犹豫了
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5楼2012-08-12 00:19:41
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colterchen

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不错，不知道自己将来会加入到哪些人的行列……
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二手科学家
6楼2012-08-12 01:41:30
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colterchen

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by kiruwa at 2012-08-12 02:11:39
我周围学环境的博士都准备转行了,他们都劝我学个统计会计找业界工作. 可惜我实在太喜欢搞research了, 还是不想转啊. 天晓得自己的选择是不是对的.

哈哈！我这也是，一个劝我转ＩＴ，一个劝我考公务员，可是自己明知道自己实力有限，就是还想在搞几年科研试试看……
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二手科学家
9楼2012-08-12 04:15:04
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colterchen

金虫 (著名写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by xintangren at 2012-08-11 21:13:19
不一定要死守美国！加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡，欧洲等国家都是很好的选择！甚至有很多在中东做教职的华人，富得流油，你可以去KAUST网站看看吧，年纪青青有巨款项目，还招欧美的博士后。。。

也是，知道一个朋友找到了新加坡的职位，也挺不错的，不一定非在美国跟一堆牛人们竞争。
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二手科学家
10楼2012-08-12 04:16:06
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