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candy0202

铁虫 (小有名气)


[交流] 这生活,何去何从?

首先,我写这样的一个题目,并不是要倒苦水,在我看来读博是苦,但是也是一种人生经历,好的积极的一面要多一些。只是想引起注意,希望小木虫上的前辈们能进来看看给我建议。
本人现在不知道该何去何从。985博士,满五年了,文章还没有结果,计划明年6月毕业。
先说说导师,女强人,属于当年吃过苦现在拼命捞金型,学术上早已没有发展,精力全部在捞金上,极力攒钱。为人处事圆滑,对学生连哄带骗,对权贵维维诺诺,这么形容她有点不敬,但是我没有贬意和夸张,是实情,当年也是被她描绘的一片美好所迷惑,后来醒悟后一度愤懑,但是这么多年过来后,也体谅了她的不容易,也明白这个社会的生存压力,所以现在淡然了,只要我心真诚做好自己,不用管别人的好坏。最大的问题是太强势,控制欲很强,而且鄙视农村孩子,有些时候真的受不了这丑陋的想法,而且没有遮掩,哪像一个为人师者。
我一路上来一直都是给她做工程,可以说是三年积累两年收获,做了很多产品,忙的时候没日没夜出差,都是所谓军口的高科技产品,其实大家都明白里面的水分,但是来钱快而且多。本人也喜欢做技术,肯钻研,但是已经厌倦了,当初也想过好好跟她一起干,将来能成立公司创业,带着这些培养出来的师弟们。但是一路走来,发现她只想用廉价劳动力以小作坊的方式经营,搞的大家累死累活。
我现在也面临毕业,但是像样的文章一篇没有,好不容易争取到了半年时间,文章刚投出去还没有结果就又被下令出差干活。在这半年的过程中可以说我刚对学术产生了点兴趣,而且也意识到了核心竞争力的重要性,痛心我们现在落后的学术水平,光有技术没有算法是走不远的,但是她不在乎,恨不得所有人都搞产品赚钱,有时候我觉得我想多了,大多导师可能都是向钱看的,我还只是个学生,虽然也听过一些学生与导师优势互补一起干事业的故事,但在我身上貌似不可能。
所以我现在想走,觉得是时候为自己好好打算了,在这里已经待了9年,想换一个地方,但是不知道去哪好?研究所,高校,企业,还是出国博后?
先说说我的想法,研究所不是我想去的,从出差与他们的接触,感觉效率低,官派重,作风不正,我不是贬低所有的研究所,我接触过的几乎都是这样,骗纳税人的钱而已,做的都是玩具。
高校,那半年里我对科研有了一部分兴趣,喜欢钻研的感觉,而且也有些想法,想结合自己的技术做些真正的玩意儿。但是现在留校太难,短时间内我不可能出够文章,这条路可能得从做博后开始,但是谁知道国内做了后又能不能留校?如果再被要求继续搞两年工程,文章发不出来。
去企业,这个还没有了解,只知道一般企业不招博士,除非是外企或者大的互联网通讯公司。
出国博后,曾经有过半年交流经历,挺享受那种简单充实的生活,科研环境和文化环境都很好,现在也想带着女朋友一起出去走走,去做个博后然后进工业界,或者再回来进高校或创业(现在创业不是没想过,但是国内这样的环境,没钱没势,成功几率太低,除非实力够强)。但是不知道这条路会有什么情况,前途怎么样,现在国外经济也不景气,博后机会可能也不多,但是应该还是能找到吧,就是不知道没文章行不行。也看到别的帖子说如果博后以后还打算回来就不要去了,但是本人是独子,不能不管父母啊。
其实写完这些,我心里也有了几分明朗,还是想听听大家的意见。谢谢!

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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znet0201

金虫 (正式写手)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 多谢分析,第4条建议很有道理 2012-07-29 22:58:00
LZ写的很诚恳,并且也有不少思考在其中。
我也来抛砖引玉吧:

1)其实科学研究是类似于竞技体育一般的活动,只有第一,没有第二。它的职业发展模式是金字塔型的,不进则退。这跟厨师,医生等靠技能的职业完全不同。

2)亚里士多德在他的《形而上学》中说到科学的产生,需要有好奇心,闲适和文化。 因此只有稳定和良好的生活条件才提供做出好的研究的氛围,这就导致为什么这么多稍有学术理想的人都要么去发达国家做研究。

3)现代科学研究因为不是“有钱人的智力活动”而是多由政府资助的研究,因此有越来越多的人可以参与这项活动,科学家的饱和程度非常高,即使是在发达国家,其生存环境也变的恶劣。 短平快的研究和浮躁是难免的。不光中国是这样,美国,欧洲也普遍。

4)你既然是工科,就应该去企业看看,之后带着问题再去国外博后也不迟。否则留在高校,如果你自己不够优秀,不能保证学生的水平和前途。时间久了,也许久变成你导师这样的人了。因为学术上上不去,人的追求很容易就随着时间转移到其它东西上。

总之,我觉得,所有的博士毕业生在临近毕业的时候应该根据自己的情况,好好想清楚自己想要什么,而非眼前的即得利益。
14楼2012-07-29 19:13:26
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userhung

禁虫 (文学泰斗)


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4楼2012-07-29 09:19:32
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colterchen

金虫 (著名写手)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 是啊,农村出来的,其实早该工作了,很对不起爸妈,所以现在不想再被别人设计未来,想自己去把握 2012-07-29 11:09:28
出国要趁早,看你有很多工程技术的经验,之后进军工业界也会有些优势。对于一个农村出来的男子,生活会格外不容易,坚持住,别趴下!
9楼2012-07-29 10:39:23
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普通回帖

candy0202

铁虫 (小有名气)


送鲜花一朵
多谢捧场
2楼2012-07-29 09:05:24
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★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 多谢理解和建议。确实,心里挺想出国 2012-07-29 11:08:20
从字里行间看出你对科研的热爱,对你现实环境的无奈。
你说的很对,研究所基本就是官僚机构。
而高校,氛围好,但除了好点的那几个团队以外,其他的全靠自己。
所谓相逢何必曾相识啊
除了出国,你还能干啥?抓紧准备吧,出国趁年轻啊。
3楼2012-07-29 09:15:33
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mulong417

金虫 (正式写手)


加油,楼主!!
5楼2012-07-29 09:22:14
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BQ20110430

铁虫 (小有名气)


加油啊
7楼2012-07-29 09:29:41
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假大空

木虫之王 (文学泰斗)


祝福加油
8楼2012-07-29 09:35:48
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thankli

新虫 (知名作家)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 谢谢 2012-07-29 11:09:52
能出国最好。
祝万事如意!
10楼2012-07-29 10:55:53
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proetin23

金虫 (正式写手)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1 2012-07-29 18:48:57
真心的觉得做科研的太不容易了。
12楼2012-07-29 11:10:21
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490115959

铜虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没办法,现在都向钱靠齐了,这种想法只能等到自己有实力的时候才能实现了
15楼2012-07-29 19:36:30
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wangjingrui

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
如果是我  我会选择出国
16楼2012-07-29 19:50:04
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B4-449

铁杆木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
趁早达到拿学位的要求,离开这里找科研好的环境。。。。
只要你还肯努力,换新的环境照样做出成绩来,别为她伤心了嘛
19楼2012-07-29 20:20:18
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lvzhihan

金虫 (正式写手)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 看样子你当年的处境比我更惨,我们这边还没有这么大规模,我这个组也就10来个人,也想用公司化管理来控制我们,但是都被我巧妙转化和挡住了,我深知这样的后果。至于你说的待遇,我只能说比大多数的要好一点吧,但是远远不能和正式工作的水平比,这是不可能的,在她眼里也是一样的概念,学生就是学生,能干活就是锻炼的机会,将来应该感谢她。。。 2012-07-29 23:05:05
同为码农,与楼主的遭遇共鸣。
我国内硕博连读五年,老板整天挖空心思赚钱,对学生也是连哄带骗,一个团队光学生就50个人,学生的专业都和他不一样,都在被公司化管理,做玩具给他赚钱。而且他运作公司的手段很厚黑,已经不是单纯的作坊式运作那么单纯剥削学生了。
出差,写本子,开会,团队管理,这些本来都不属于科研的内容被强加在我身上近5年。而且基本没有高校该有的节假日,没有私生活。论文只有所谓的中文核心,文章不过就是介绍工程实现步骤。
后来我出国一年现在接着国外薄厚才感觉科研步入正轨,文章质量才上去。
现在三个月也不出东西,整天看论文,琢磨别人的实验。
回忆起来,在老板的团队里,学会了很多在纯科研团队中学不到的,视野也相对开阔,就像你提到的与研究所,军口的各种交流,对这个社会的主流价值观也有了感性认识。
现在中国就是个淘金圣地,很多海外人才也回国捞钱。大环境这样,就不是一两个老师自己的问题了。
而且你没有提到老板给你的待遇怎样,是不是给你发的钱已经相当于正式工作了。我们的老板钱发的少不说,还认为提供实践机会就是对学生最大的帮助,而这是大多数老板的想法。
20楼2012-07-29 20:20:49
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planta

至尊木虫 (知名作家)


祝福加油

祝福加油

祝福加油
22楼2012-07-29 20:57:36
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lovel_bear

新虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 谢谢,不过现在的那些产品,从内心讲自己看不起,但是条件让我又使不上劲,所以才想逃离 2012-07-29 22:55:23
加油吧!我觉得你去工业界蛮好啊,企业的话,你多尝试,应该会有机会的!再野心一点,你那么多产品,有没有可以拿出来做创业的?你多尝试,放开胆子,机会很多的!一定要坚持!
23楼2012-07-29 22:17:29
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cheyanzhe

铜虫 (初入文坛)


送鲜花一朵
LZ加油
24楼2012-07-30 10:04:44
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userhung

禁虫 (文学泰斗)


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
25楼2012-07-30 10:30:26
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东方朔

至尊木虫 (知名作家)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主还是出国去闯闯吧。。。。。。。。。。
26楼2012-07-30 10:34:04
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dk1013

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我知道的一些研究所都很好啊!!
这个不要一棒子打死
27楼2012-07-30 17:48:43
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aluoluo

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
励志科研的话,最好能够出国学习。生在中国的体制中,要么有大树可靠,要么自己非常牛b,要是两者兼有,那就更好
28楼2012-07-30 19:04:54
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xintangren

铜虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
LZ写的很诚恳...
30楼2012-07-30 23:59:12
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刘伟利

木虫 (文坛精英)


每天坚持
32楼2012-07-31 08:05:18
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huigoo

木虫之王 (文坛精英)


祝福楼主!
35楼2012-07-31 09:26:42
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jackycj

铁杆木虫 (知名作家)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 多谢!但是怎么说,其实更想自己做点东西,当然一定积累的必要的,就像现在做的这些工程,也是一个积累,也想过去先企业做几年,然后再考虑自己干 2012-07-31 11:11:52
从你工程能力强的特点来看,出国或许不适合你,到企业、研究所反倒容易发挥你的长项。
41楼2012-07-31 09:41:21
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yinxue

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
有个一好老板是一件多么幸福的事,可惜事情往往事与愿违
42楼2012-07-31 10:39:59
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开心门

铜虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 你的分析有道理,但是我并没有把责任推到导师身上,相反我是挺感激她的。但是现在的状况来说,我感觉很难继续下去,可能我还不够成熟,有时候也想工程与科研两不误,但是人毕竟精力有限,想做好一件事情必须要专注。我们做的东西实在是发不了文章,说白了,这些技术给外面任何一个公司去做都能完成的更好,而我们,却消耗了一堆博士和硕士在上面,原因只有一个,因为我们免费。 2012-07-31 11:16:42
首先不要全怪你的老板,即使是做工程的,发个学报,或者会议也是不难的。就算你是工程应用,没有算法,发个一般的EI的国际会议,对爱写文章的人来说,挺容易的。之所以你没文章,老板是一方面,自己也有原因吧。是不是相对写文章更爱编程等等?这不是你能力不够,而是人的则重点不同而已,但不要逃避。如果是这种情况,那么最理想的不是出国做博后,因为你博后了也还是不爱写文章,最理想的是出国或者去国内外企做技术工作。
43楼2012-07-31 11:03:56
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凡龙

金虫 (著名写手)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
candy0202: 金币+1, 精辟!呵呵,我也是考虑了很多才决定发帖咨询的,望各位多多指教 2012-07-31 11:19:37
牛鼻的人生不需要解释
44楼2012-07-31 11:08:23
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alan3ss

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主写的很深刻,国内读博导师真的很重要啊
45楼2013-12-03 14:38:59
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凝静2009

铁虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我觉得应该去企业  最终i的目的还是就业 给社会创造价值 在国外学一些先进的高端的 又能怎样呢 回中国搞学术么 在国内能搞得了么?回国内当老师么,有意思么?所以最终的结果还是要去企业 工业界。我觉得在工业界做几年比做博后成长的快  前提是后面还是进工业界。。。如果是要进高校 那就另当别论了。看着我国内导师受尽申请基金等的折磨  我就一点都不喜欢高校老师这个职业了,。。。。
46楼2013-12-05 00:16:43
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简单回复
807120286楼
2012-07-29 09:28   回复  
李忠和11楼
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