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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 无机非金属 » 陶瓷材料 » 弱问，理论密度theoretical density 是不是就是真密度true density
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ballack315629

金虫 (著名写手)

[求助] 弱问，理论密度theoretical density 是不是就是真密度true density

弱问，理论密度theoretical density 是不是就是真密度true density。 球磨后用Helium pycnometry测出的密度，是不是就是理论密度。[ Last edited by ballack315629 on 2012-4-15 at 19:29 ]
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1楼 2012-04-13 21:17:31
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

ballack315629

金虫 (著名写手)
★
tjcdp: 金币+1, 鼓励反馈！ 2012-04-21 17:51:51
引用回帖:
4楼: Originally posted by 朝歌屠叟 at 2012-04-14 05:34:18:
首先，理论密度和真实密度完全不一样。
其次，你所说的Helium pycnometry是怎么操作的，能说具体一点吗。

陶瓷材料密度有如下几种表示：
1. 结晶学密度。指由原子组成的没有缺陷的连续晶格计算出来的理想密度 ...

感谢你的解答，因为我的粉末球磨后，混入了杂质，所以我的计算出杂质的多少，附近我上传的文章，好像是将Helium pycnometry所测密度当成理论密度来算的。当然误差肯定是有点，但估计可以接受，要不然别人不会这样做的。Helium pycnometry测出的密度，比阿基米德法要准。大概的过程是:将粉末放入到一个空腔圆柱体内，盖上盖封闭。然后通入helium气体，填充孔洞，然后通过一些质量除以体积的公式转换，计算出密度。因为Helium气体，原子小，能够穿透到烧结体的内部填充孔洞。这样计算出的密度一般比阿基米德法准。但是这个小仪器一般都要卖几W吧，一般的实验室觉得不必要。
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7楼2012-04-15 19:36:10
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普通回帖

封神之神

至尊木虫 (知名作家)
★
ballack315629(金币+1): 谢谢参与
dengwei_19: 专家考核 2012-05-01 23:59:33
个人认为不是一个意思
理论密度是通过理论计算得出的
真密度是测试得出的
虽然两者数值应该比较接近,但是仍然会有误差,原因和测试过程以及制样过程,微观结构有关
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2楼2012-04-13 22:31:26
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csuxiangbo

铜虫 (小有名气)
★ ★
ballack315629(金币+1): 谢谢参与
tjcdp: 金币+1, 鼓励交流，言之有理！ 2012-04-21 17:51:01
zhangquan8385: 回帖置顶 2012-04-23 07:57:04
肯定回答：不是一回事，理论密度是按照理想状态下的晶体结构，在X射线衍射探测到的材料密度，也就是它所能达到的最大密度。实际密度往往是通过水测法，油浸法，其实都是依据阿基米德原理来测，需要测量其饱和质量，悬浮重量，干重。来计算其密度，当然通过计算重量，几何体积得到的就是几何密度。
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3楼2012-04-14 00:03:29
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朝歌屠叟

铁杆木虫 (正式写手)
★ ★ ★
ballack315629(金币+1): 谢谢参与
tjcdp: 金币+1, 鼓励热心回复！ 2012-04-21 17:51:20
zhangquan8385: 金币+1, 鼓励 2012-04-23 07:57:43
zhangquan8385: 回帖置顶 2012-04-23 07:57:46
首先，理论密度和真实密度完全不一样。
其次，你所说的Helium pycnometry是怎么操作的，能说具体一点吗。

陶瓷材料密度有如下几种表示：
1. 结晶学密度。指由原子组成的没有缺陷的连续晶格计算出来的理想密度。
2. 理论密度。与结晶学密度同义，但考虑了固溶体和多相。
3. 体积密度。陶瓷体实际测出的密度，包括陶瓷内部所有的晶格缺陷，各种相组成和制造中形成的气孔。
4. 相对密度。指陶瓷实测体积密度与其理论密度比值的相对百分数。
前两种密度是指陶瓷材料内没有缺陷的理想情况，意味着制造过程形成的气孔为零，所以在结构内的原子间只有间隙。
在制造中形成的缺陷和气孔的情况下，通常使用体积密度或相对密度。

结晶学密度或理论密度可以从晶体结构数据（晶胞参数）和所含元素的相对原子质量通过计算得到。

对于坯体的体积密度测量：
烧结后的陶瓷体体积密度通常采用排水法，按阿基米德定律计算出来。
烧结前的陶瓷素坯用排汞法测量。
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4楼2012-04-14 05:34:18
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Scofield-W

木虫 (小有名气)
★
ballack315629(金币+1): 谢谢参与
上面这位解释的很到位啊，支持一下。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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努力学习，勤于思考
5楼2012-04-14 07:03:20
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ballack315629

金虫 (著名写手)
★ ★
tjcdp: 金币+1, 鼓励反馈！ 2012-04-21 17:51:42
zhangquan8385: 金币+1, 鼓励反馈 2012-04-23 07:58:03
引用回帖:
2楼: Originally posted by 封神之神 at 2012-04-13 22:31:26:
个人认为不是一个意思
理论密度是通过理论计算得出的
真密度是测试得出的
虽然两者数值应该比较接近,但是仍然会有误差,原因和测试过程以及制样过程,微观结构有关

感谢您的解答，我上传了篇文章。那篇文章，就是用Helium pycnometry 测的的密度，当做理论密度来算的。当然如你所说，误差肯定是有的，但是应该不大，所以还是可以这样做吧？
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6楼2012-04-15 19:30:54
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朝歌屠叟

铁杆木虫 (正式写手)
★
tjcdp: 金币+1, 鼓励耐心应助。 2012-04-21 17:52:07
zhangquan8385: 回帖置顶 2012-04-23 07:58:21
引用回帖:
7楼: Originally posted by ballack315629 at 2012-04-15 19:36:10:
感谢你的解答，因为我的粉末球磨后，混入了杂质，所以我的计算出杂质的多少，附近我上传的文章，好像是将Helium pycnometry所测密度当成理论密度来算的。当然误差肯定是有点，但估计可以接受，要不然别人不会这样 ...

根据你的描述，这个应该比较接近理论密度。
可以近似认为是理论密度吧。这个对于晶格间隙大的应该更准确。
不过，理论密度是通过晶格常数以及固溶物填充方式计算出来的。
如果你能测出晶格常数，知道固溶方式等，通过理论计算应该更准确些。

但是，我认为这个方法还是称为体积密度更好一点。只是这个比排水法要准确些。
因为对于氦气是否可以穿过烧结体的密排晶格或者固溶体内的晶格间隙有点疑问。
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8楼2012-04-15 21:22:54
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ballack315629

金虫 (著名写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by 朝歌屠叟 at 2012-04-15 21:22:54:
根据你的描述，这个应该比较接近理论密度。
可以近似认为是理论密度吧。这个对于晶格间隙大的应该更准确。
不过，理论密度是通过晶格常数以及固溶物填充方式计算出来的。
如果你能测出晶格常数，知道固溶方式 ...

请问下。我用用氧化锆球球磨氧化铝，球磨后，料中有氧化锆。问下可以根据pycnometry测出来powder mixture的密度，然后算出氧化锆的量吗。
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9楼2012-04-21 17:48:07
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朝歌屠叟

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by ballack315629 at 2012-04-21 17:48:07:
请问下。我用用氧化锆球球磨氧化铝，球磨后，料中有氧化锆。问下可以根据pycnometry测出来powder mixture的密度，然后算出氧化锆的量吗。

在你知道氧化锆和氧化铝的密度前提下，是可以计算出来的。
不过精度如何就不好说了。
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10楼2012-04-22 23:39:44
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