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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 测试表征 » 求高手指点下几个流变问题！THX！
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yingyu12

铁杆木虫 (正式写手)

[求助] 求高手指点下几个流变问题！THX！

翘首企盼中最近一篇流变的文章审回，两个审稿人尽职尽责的提了三十多个问题，由于我流变学艺不精，下面几个流变上的专业问题还望虫友们指点，多谢先！

我的体系是WPU，使用流变仪做的是最基本的测试，稳态测试，测了粘度随剪切速率的变化关系。流变仪是旋转流变仪，用的平-锥板。

question1：
For your viscosity measurements you do not describe an pre-conditioning shear experiments.  Often samples will be run at a high shear rate to break up any "structure" and then run again.  Are your experiments run with any preconditioning?

对于稳态测试需要做pre-conditioning shear吗？用流变仪进行测试时哪些模式需要pre-conditioning shear？有相关参考文献不？

question2：
水性体系测流变时需要用硅油液封防止水分挥发带来的影响吗？如果用了硅油液封，怎能保证测试时硅油不会混入测试体系而影响结果？我单单回答，是水性体系，同硅油不容，可以不？

question3：
求有关剪切变稀现象的解释文献。我是用分子链受剪切后重排来解释的。审稿人让我解释链重排？并说我这个是阴离子水性体系，一定还存在steric stabilization and thixotropic behavior，大家能提供些文献供我参考吗？

先谢过大家了！
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@Deisler3278

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1楼 2012-04-11 19:19:10
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yingyu12

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by Deisler3278 at 2012-04-16 21:03:53:
你要看第二平台粘度，只要彻底打破体系的原来的结构就行了，不管是实价预剪切还是做剪切速率扫描，都是这个作用，不用纠结于到底是那个方法

呵呵，实际上我并不是强求看第二平台的粘度，只是用了稳态流动简单的研究了粘度VS剪切速率的关系，现在的问题是审稿人问我有没有预剪切？因为我没有做预剪切，看到不少文献也同样没有做预剪切，但是我对于流变了解的还有限，另外也想借此机会多深入学习下。

所以想请教大家：
1、我这种情况到底需不需要预剪切？
2、哪些模式需要预剪切？哪些又不需要？
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12楼2012-04-16 23:16:40
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

Deisler3278

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
yingyu12: 金币+15, ★★★很有帮助, THX a lot! 2012-04-13 15:05:48
Q1. 如果你需要看接切变稀后样品在第二平台的粘度，那么你可以施加预剪切，实际上也可能做剪切速率扫描，看高剪切速率下的平台粘度。
Q2. 一般用水封就行了，让转子周围形成相对密闭环境，滴加水提高环境的湿度，具体如何操作需要看你的流变仪。实际上如果你的温度不高，测试时间不很长，挥发很少的，因为样品与空气接触面积很小。至于硅油什么的我没有用过不敢说。
Q3. 剪切后高分子链有取向，减少缠结，导致剪切变稀，文献很多，CM Roland的文献你可以参考。
Roland, C. M.; Robertson, C. G. Rubber Chem. Technol. 2006, 79, (2), 267-280.
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6楼2012-04-13 13:38:02
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Deisler3278

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

刚看到你发的信息，我常用的是哈克的，有个装置是旋在在转子上，再加上两个半圆盖子。盖子和转子上的密封圈之间的槽里放点水就可以密封了。同时在盖子内部转子外延也滴加一些水。AR550我没用过，应该大同小异吧。你找找有没有一个圆形的槽套在转子上的。
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10楼2012-04-16 20:58:21
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普通回帖

yingyu12

铁杆木虫 (正式写手)
咋没虫子帮我呢？？
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2楼2012-04-12 11:17:45
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www.tiejun

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
yingyu12: 金币+5, 谢啦！！ 2012-04-12 11:37:51
楼主莫急，我没有研究过，先帮你顶起来
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3楼2012-04-12 11:36:24
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tzjqqwm

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
yingyu12: 金币+2, 你这金币少的也太夸张了吧？每天上木虫领红包咯！慢慢就多了！下载，午夜12点后for free的！ 2012-04-12 14:34:30
楼主给点金币啊，没的下载了。。。。。
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做一只低调的猫....
4楼2012-04-12 13:41:17
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xxzhangci

版主 (职业作家)

超级版主

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
yingyu12: 金币+2, 共同学习！ 2012-04-12 14:35:01
我也正在研究中，还 没怎么搞明白。。。。。
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雨后阳光
5楼2012-04-12 13:46:08
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yingyu12

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by Deisler3278 at 2012-04-13 13:38:02:
Q1. 如果你需要看接切变稀后样品在第二平台的粘度，那么你可以施加预剪切，实际上也可能做剪切速率扫描，看高剪切速率下的平台粘度。
Q2. 一般用水封就行了，让转子周围形成相对密闭环境，滴加水提高环境的湿度， ...

你好，谢谢你的帮助！我还想请教下，为什么进行了预剪切就可以得到第二平台粘度？预剪切的作用是什么？流变测试都需要进行预剪切吗？有讲这方面的文献吗？我看到过文献有说是消除应变历史，也问过一个专门搞流变的师弟，他说如果触变性不明显的话可以不用进行预剪切。
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7楼2012-04-13 16:03:45
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浪子lolita

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
5楼: Originally posted by xxzhangci at 2012-04-12 13:46:08:
我也正在研究中，还 没怎么搞明白。。。。。

第二个问题，请问你的流变仪是TA公司的AR550码？用水封，可是那个防挥发罩是两瓣的，中间有空隙怎么办
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1
8楼2012-04-16 20:32:16
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浪子lolita

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
6楼: Originally posted by Deisler3278 at 2012-04-13 13:38:02:
Q1. 如果你需要看接切变稀后样品在第二平台的粘度，那么你可以施加预剪切，实际上也可能做剪切速率扫描，看高剪切速率下的平台粘度。
Q2. 一般用水封就行了，让转子周围形成相对密闭环境，滴加水提高环境的湿度， ...

第二个问题，请问你的流变仪是TA公司的AR550码？用水封，可是那个防挥发罩是两瓣的，中间有空隙怎么办
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1
9楼2012-04-16 20:34:56
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