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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 环境 » 交流探讨 » 关于吸附试验的问题
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shaopenghui

银虫 (正式写手)

[交流] 关于吸附试验的问题

1. 为什么在做吸附等温线的试验过程中，要尽量保持反应体系pH值一直不变？因此在反应的过程中隔一段时间测量体系pH，然后再加酸加碱调回原来设定的pH值。
2.在考察影响因素的时候，我们会考察离子浓度的影响，请问离子浓度是怎样影响吸附行为的？其作用的机理是什么？
3.吸附剂浓度效应具体是怎么一回事？有什么影响？
   备注：回答时能引用相关文献/资料佐证为宜。
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1楼2012-03-20 16:48:11
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luoankai

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
shaopenghui: 金币+5 2012-03-23 14:00:50
stormxuhao: 金币+1, 积极参与 2012-03-26 08:30:29
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:06:10
1 吸附实验，会考察pH的影响，材料本身就有一个等电点（通过测定泽塔电位推算），pH值在等电点上材料表面显负电荷，在等电点下材料显正电荷。所以，你在考察等温吸附时，需要尽量固定pH值，使离子浓度是主要的影响因素，这样得出的数据才有参考价值。
2 以吸附混合体系重金属离子为例，由于材料本身和离子物化特性的影响，材料对不同金属离子的吸附量和吸附顺序是不同的，考察背景离子对材料吸附行为的影响可以更好的模拟实际水环境体系（K、Na、Mg等金属元素含量较高）中，材料的真实吸附情况，更利于材料的推广应用。
3 多做实验，多看文献，《吸附科学》多看看。
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7楼2012-03-23 13:55:05
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xxqm

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
化学吸附或物理吸附宏观上要靠活化能的大小来判断，上面的结论，我认为是错误的
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12楼2012-03-27 20:45:40
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muyuan

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
shaopenghui: 金币+2 2012-03-20 21:20:12
stormxuhao: 金币+1, 积极参与 2012-03-22 09:16:52
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:06:14
1.pH值在吸附过程中往往会发生轻微改变，而且改变量跟离子浓度有关。对吸附影响大的吸附实验应保持其不变，否则会影响后面的拟合相关系数；
2.离子浓度越大，吸附剂的吸附位点与离子结合的几率就越大，吸附量往往也越大，但吸附率会降低。
3.吸附剂浓度效应跟离子浓度是反的，也很好理解，吸附剂浓度越大，溶液中离子与吸附剂的吸附位点结合的概率就越高，所以吸附率就会越高，但吸附量会降低。
结合2和3，要通过实验找出最佳的离子浓度和吸附剂浓度，同时也要看你的吸附目的是获得高吸附量还是高吸附率。
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2楼2012-03-20 20:41:44
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:06:37
引用回帖:
7楼: Originally posted by luoankai at 2012-03-23 13:55:05:
1 吸附实验，会考察pH的影响，材料本身就有一个等电点（通过测定泽塔电位推算），pH值在等电点上材料表面显负电荷，在等电点下材料显正电荷。所以，你在考察等温吸附时，需要尽量固定pH值，使离子浓度是主要的影响 ...

对于第二个问题，你有见过通过考察背景离子浓度对吸附量的影响来佐证吸附的机理（物理吸附或者是化学吸附）。
第三个问题，我还想追问：为什么必须规定一个吸附剂浓度水平，才能用L方程对吸附剂吸附能力表征和吸附过程热力学计算？具体见论文《固液相离子吸附体系中吸附剂浓度效应与Langmuir方程的适用性》 期待着进一步和你交流。
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8楼2012-03-23 14:03:34
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roc1234

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
ymnh: 金币+2, 谢谢提供建议，辛苦了，欢迎常来 2012-04-11 12:31:13
ymnh: 回帖置顶 2012-04-11 12:31:16
shaopenghui: 金币+10, 谢谢您的关注！ 2012-04-11 15:57:33
首先建议楼主多看看与自己研究方向类似的文章，尤其是吸附方面的，比如相关期刊ES&T，Langmuir，JCIS等等。
回答如下（因研究方向不同，暂不引文献）：
（1）做吸附等温实验时，主要考虑初始污染物浓度对吸附的影响。如果所有样品pH还不一致（至少一个范围内），请问，两个因素（污染物浓度和pH）都在变化，如何分析数据？因为pH对吸附有很大的影响。包括许多人提到的PZC，还有pH对污染物本身的影响。
（2）至于离子强度的影响，建议看看自己研究方向的相关文献，大家一般都会研究。不同污染物在不同介质上的机理不尽相同，因此离子强度对其影响也不一样。
（3）其实很简单，在污染物浓度和其他条件不变的前提下，吸附剂浓越高，对污染物的去除率越高，而吸附剂对污染物的单位吸附量（mg/g）必然会有所降低。这个可参考相关吸附的文献，建议浓度别太高，尽量小于10 g/L吧。
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17楼2012-04-11 10:24:39
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vaughn

版主 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
谢谢你的回答!大侠，这篇文章是南京大学环境学院国家重点实验室出的，发表在《高分子学报》（SCI期刊）上，应该不会有这么严重的错误吧！你认为啦？
--------------------
楼主极为认真，从回帖可以看到。
但做吸附实验，请不要参考国内的期刊论文，国内综述可以导引你查国外文献，其他的最好别看，这是我们最后得出的惨痛经验。
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29楼2014-10-29 01:41:52
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普通回帖

shaopenghui

银虫 (正式写手)
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:06:24
引用回帖:
2楼: Originally posted by muyuan at 2012-03-20 20:41:44:
1.pH值在吸附过程中往往会发生轻微改变，而且改变量跟离子浓度有关。对吸附影响大的吸附实验应保持其不变，否则会影响后面的拟合相关系数；
2.离子浓度越大，吸附剂的吸附位点与离子结合的几率就越大，吸附量往往 ...

谢谢你的关注。对于第一个问题，pH的改变与离子浓度有关，我不太理解，以及pH是怎样影响拟合系数的，能不能推荐详细的文献或资料让我看看。第二个问题：首先纠正自己的错误，这里说的离子浓度非吸附质浓度，而是无机非金属离子的浓度（即背景离子浓度），我看见有些论文可以根据背景离子浓度对吸附量的影响来佐证吸附机理，这是为什么？第三个问题，除了你的回答，我还想追问：为什么必须规定一个吸附剂浓度水平，才能用L方程对吸附剂吸附能力表征和吸附过程热力学计算？具体见论文《固液相离子吸附体系中吸附剂浓度效应与Langmuir方程的适用性》 期待着进一步和你交流。
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3楼2012-03-20 21:12:37
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
自己顶一个！求高手出现！
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4楼2012-03-21 17:49:38
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我爱果冻鱼

铜虫 (初入文坛)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
stormxuhao: 金币+1, 积极参与 2012-03-26 08:30:20
不是每个吸附试验都会影响PH值的，这得看你吸附是什么离子。不过一般我们做的都是单因素实验，也就是说只有一个变量，其它的都要保持一样。
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5楼2012-03-22 21:18:08
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xxqm

木虫 (著名写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
shaopenghui: 金币+2 2012-03-27 18:01:50
你的问题介绍的在清楚点，特别是什么的实验处理什么东西？

可以帮你分析一下
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6楼2012-03-23 11:22:23
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 我爱果冻鱼 at 2012-03-22 21:18:08:
不是每个吸附试验都会影响PH值的，这得看你吸附是什么离子。不过一般我们做的都是单因素实验，也就是说只有一个变量，其它的都要保持一样。

首先问题的提出是基于固液吸附体系；其次这三个问题都具有一定的普遍性，大部分固液相吸附体系中在做吸附等温线时都要在线的监控pH，另外都被考察无机背景离子浓度对吸附量的影响，然后去佐证其吸附的机理（是物理吸附还是化学吸附）。吸附剂浓度效应在论文《固液相离子吸附体系中吸附剂浓度效应与Langmuir方程的适用性》中有证实，但具体的作用机制没有给出。
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9楼2012-03-23 14:07:47
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luoankai

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
stormxuhao: 金币+1, 积极参与 2012-03-26 08:30:46
shaopenghui: 金币+5 2012-03-27 18:00:44
1：Biosorption of copper ions from dilute aqueous solutions on base treated
rubber (Hevea brasiliensis) leaves powder:kinetics, isotherm, and biosorption mechanismsL
2 L方程适合单分子吸附模型，不是所有的吸附都符合这个模型的，即L方程的实用性。非要通过L方程强行算出一个吸附最大值，而不管相关性，是没有意义的。规定吸附用量是便于考察离子浓度的影响，通过离子浓度变化达到的数据来考察其等温吸附模型，吸附最大量是一个理论计算值，一般是达不到的，但可以通过它来判断材料的优劣。
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10楼2012-03-23 14:51:37
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:07:07
引用回帖:
6楼: Originally posted by xxqm at 2012-03-23 11:22:23:
你的问题介绍的在清楚点，特别是什么的实验处理什么东西？

可以帮你分析一下

1.比如采用钢渣吸附除磷，为什么在做吸附等温线时，要不断的监测反应体系的pH值变化？请问pH的变化对吸附等温线有什么影响及影响的机制？
2.我看过有篇论文《氨基萘酚磺酸在改性超高交联吸附树脂和弱碱树脂上的静态吸附行为比较》里面写到：在所研究的浓度和温度范围内，L和F两种等温方程都能够很好的描述ND900对1,2,4-酸的吸附等温线，相关系数:均大于0. 995，证明了化学吸附过程的存在.为什么相关系数:均大于0. 995，则证明化学吸附的存在？而L等温方程不能够很好的拟合AL- 8对1,2,4-酸的静态平衡吸附结果，相关系数:小于0. 99;但是用Freuncllich等温方程进行拟合的相关性非常好大于0. 998，表明AL- 8对1,2,4-酸以物理吸附为主的吸附特征，这是为什么？
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11楼2012-03-27 18:17:59
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by xxqm at 2012-03-27 20:45:40:
化学吸附或物理吸附宏观上要靠活化能的大小来判断，上面的结论，我认为是错误的

谢谢你的回答!大侠，这篇文章是南京大学环境学院国家重点实验室出的，发表在《高分子学报》（SCI期刊）上，应该不会有这么严重的错误吧！你认为啦？
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13楼2012-03-27 22:17:36
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xxqm

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
那就没有错误了？？？？??????????????????????
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14楼2012-03-28 09:45:08
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
引用回帖:
14楼: Originally posted by xxqm at 2012-03-28 09:45:08:
那就没有错误了？？？？??????????????????????

当然，有可能的！
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15楼2012-03-30 14:26:35
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
★
ymnh: 回帖置顶 2012-04-03 11:07:32
ymnh: 金币+1, 积极，欢迎常来。 2012-04-03 11:07:49
对于第二个问题，我就自己的理解说一下：背景离子浓度对吸附量的影响，一定程度上可佐证吸附的机理。比如：inner-sphere complexes 和outer-sphere complexes 的判断。如果离子浓度对吸附量影响很大的话，就说明outer-sphere complexes 为主导，则吸附为非特异性吸附为主。
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16楼2012-04-03 10:47:33
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
引用回帖:
14楼: Originally posted by xxqm at 2012-03-28 09:45:08:
那就没有错误了？？？？??????????????????????

这篇文章关于“在所研究的浓度和温度范围内，L和F两种等温方程都能够很好的描述ND900对1,2,4-酸的吸附等温线，相关系数:均大于0. 995，证明了化学吸附过程的存在.”论断的依据来源是何炳林的《离子树脂交换与吸附》。个人觉得L方程主要描述单分子层吸附，而化学吸附往往就是单分子层吸附。而F方程是一个经验公式，是反映多层吸附的经典方程。那么这两个方程的拟合系数都很高，说明一定发生了单分子层吸附，从而推断出化学吸附过程的存在。
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18楼2012-05-15 13:39:38
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xxqm

木虫 (著名写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
kanavaro11: 金币+1, 积极 2012-05-15 14:55:36
发生化学吸附与否可以用化学吸附仪器也测试。简单通过等温线来推断我认为是没有理论依据。因为L方程的有四个假设。如果不满足这个，结论也许不正确

可测试多个温度下的吸附。计算吸附热来判断
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19楼2012-05-15 14:14:09
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xiaoqm14

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
shaopenghui: 金币+5, 很欣赏你的怀疑精神! 2012-10-08 08:34:30
"1. 为什么在做吸附等温线的试验过程中，要尽量保持反应体系pH值一直不变？因此在反应的过程中隔一段时间测量体系pH，然后再加酸加碱调回原来设定的pH值。"楼主我对你这句话表示怀疑，前面这句话吸附等温线的试验过程中，要尽量保持反应体系pH值的意思不是指你所说的反应的过程中隔一段时间测量体系pH，而是指吸附等温线上每一个点的pH保持一致，它是一个固定不变的条件。
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20楼2012-05-15 14:23:04
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xiaoqm14

金虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
kanavaro11: 金币+1, 积极 2012-05-15 14:54:52
2.在考察影响因素的时候，离子浓度是通过影响吸附容量来影响吸附行的。
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21楼2012-05-15 14:26:15
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darewin

金虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
ymnh: 金币+1, 谢谢提供建议 2012-06-19 19:08:50
如果是PH的不大的变化是不是可以考虑缓冲溶液就能解决了？
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22楼2012-06-19 11:01:32
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
引用回帖:
20楼: Originally posted by xiaoqm14 at 2012-05-15 14:23:04
"1. 为什么在做吸附等温线的试验过程中，要尽量保持反应体系pH值一直不变？因此在反应的过程中隔一段时间测量体系pH，然后再加酸加碱调回原来设定的pH值。"楼主我对你这句话表示怀疑，前面这句话吸附等温 ...

其实我每隔一段时间测测pH的目的就是你所说的尽量使吸附等温线上的点的pH值保持不变。测反应体系只是手段，固定pH才是目的。
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23楼2012-10-08 08:36:15
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匿名


★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖仅楼主可见
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24楼2013-05-15 16:47:40
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shaopenghui

银虫 (正式写手)
★
gaofeng925: 金币+1, 积极 2013-06-10 19:42:13
引用回帖:
24楼: Originally posted by guoyali at 2013-05-15 16:47:40
楼主你好，我也遇到相同问题，请问你有准确控制吸附过程中pH不变的方法么？因为做实验的时候没有固定，写好的文章要重新做数据了

采用缓冲体系配置实验所需的pH值，这样能尽可能的保存反应过程中pH值不变。
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25楼2013-05-15 22:57:16
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bianfushao

铁虫 (小有名气)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by xxqm at 2012-03-27 20:45:40
化学吸附或物理吸附宏观上要靠活化能的大小来判断，上面的结论，我认为是错误的

判断标准不只是活化能吧。
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26楼2013-06-10 16:32:55
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奋斗的蜗牛

新虫 (初入文坛)
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gaofeng925: 金币+1, 鼓励新虫 2013-10-08 08:28:12
略略一看个各大神的提问和回复，才发现自己搞科研的水平不是一般的菜鸟。。。哎。。。期待成为你们这样的专业学术帝啊。。。我最近也在做吸附这方面。。。不过完全是云里雾里。。。慢慢学习吧。。
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27楼2013-10-07 16:58:41
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nenu.edu

新虫 (初入文坛)
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nickxiaotong: 金币+1, 积极交流 2014-10-26 10:50:06
超想赞一个，因为我最近正在和同学一起跟着老师做火山渣的改性实验，希望通过改性能提高火山渣对水中磷的吸附效果。但是呢，加铝的方法失败了，基质表征做出来的图看不懂，想加铁又不知道该怎么加上去。
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28楼2014-10-26 10:15:45
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tlsz2

银虫 (著名写手)
引用回帖:
29楼: Originally posted by vaughn at 2014-10-29 01:41:52
谢谢你的回答!大侠，这篇文章是南京大学环境学院国家重点实验室出的，发表在《高分子学报》（SCI期刊）上，应该不会有这么严重的错误吧！你认为啦？
--------------------
楼主极为认真，从回帖可以看到。
但做吸 ...

谢谢啊
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30楼2014-12-22 11:45:02
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MYH-Fish

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by muyuan at 2012-03-20 20:41:44
1.pH值在吸附过程中往往会发生轻微改变，而且改变量跟离子浓度有关。对吸附影响大的吸附实验应保持其不变，否则会影响后面的拟合相关系数；
2.离子浓度越大，吸附剂的吸附位点与离子结合的几率就越大，吸附量往往也 ...

你好，请问，吸附实验中考虑Na离子对吸附的影响:在吸附质中加入了Na离子溶液后再用NaOH溶液调节pH就会影响Na离子的浓度，这个问题该怎么解决呢？
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31楼2016-01-22 21:50:52
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MYH-Fish

金虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 我爱果冻鱼 at 2012-03-22 21:18:08
不是每个吸附试验都会影响PH值的，这得看你吸附是什么离子。不过一般我们做的都是单因素实验，也就是说只有一个变量，其它的都要保持一样。

你好，请问，吸附实验中考虑Na离子对吸附的影响:在吸附质中加入了Na离子溶液后再用NaOH溶液调节pH就会影响Na离子的浓度，这个问题该怎么解决呢？
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32楼2016-01-22 21:52:15
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MYH-Fish

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
27楼: Originally posted by 奋斗的蜗牛 at 2013-10-07 16:58:41
略略一看个各大神的提问和回复，才发现自己搞科研的水平不是一般的菜鸟。。。哎。。。期待成为你们这样的专业学术帝啊。。。我最近也在做吸附这方面。。。不过完全是云里雾里。。。慢慢学习吧。。

你好，请问，吸附实验中考虑Na离子对吸附的影响:在吸附质中加入了Na离子溶液后再用NaOH溶液调节pH就会影响Na离子的浓度，这个问题该怎么解决呢？
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33楼2016-01-22 21:53:01
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