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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 成型加工 » 华东理工大学的一篇论文，感觉有疑问，特向大家请教
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小刘渊

金虫 (正式写手)

[交流] 华东理工大学的一篇论文，感觉有疑问，特向大家请教

今天看了华东理工的一篇论文，题目是《回收PET的反应挤出增黏》，导师是郭卫红。里面用的是HDI扩链RPET，这个REPT是注射瓶坯的失败品，破碎后作为增粘对象。

感觉问题如下：

1.HDI的沸点只有190℃，而加工PET的温度一般在250℃左右，因此，加入到挤出机中很多HDI就会从加料口以及排气孔会发了，会影响实际的加入量；
2.HDI是液体，而废旧PET是固体，这样的两种物质混合效果理想吗？
3.加入CE（HDI）后，PET的断裂伸长率可以达到500%，而我在实验过程中发现，增粘后的RPET的断裂伸长率很小；最好的PET多练伸长率也不过300%。
4.还有，我发现PET增粘后，从挤出机中出来的产品有些变黄，想请问您有没有同样的现象，以及避免发黄的办法；
5.废旧PET是吹瓶的废料，我认为这个不是严格意义上的废旧PET，我个人认为废旧PET应该是从垃圾场中收来的PET瓶，因为他这个PET的特性粘度能达到0.6以上，而我们从垃圾场收回来的仅有0.4左右。

关于以上问题，希望大家各抒己见。

[ Last edited by 小刘渊 on 2012-2-14 at 18:50 ]
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1楼2012-02-14 18:44:37
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zznjut

荣誉版主 (文坛精英)
★
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wgs8136(金币+2): ~ 2012-02-14 20:49:22
wgs8136: 回帖置顶 2012-02-14 20:49:31
小刘渊(金币+10): 参考第四条，呵呵，不过外文有的也不行，我那天看了个外文，居然说酯基是PET的扩链剂，马上给老外写了封信，不过老外很谦虚，很快回复，说自己错了，不像中国人，我年前就给郭老师写信了，一直不回复。 2012-02-16 17:04:25
1 力学性能的差异可能是基料的差别，你的回收料循环次数更多
2 在进入双螺杆前存在其它的过程吗，比如吧PET打碎掉，然后与液体均匀混合，从而减少小分子在螺杆中的挥发量
3会不会液体小分子在260的条件下，反应迅速？
4 中文不要太介意，大家都懂得

[ Last edited by zznjut on 2012-2-14 at 20:30 ]
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3楼2012-02-14 20:29:37
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普通回帖

tan271708

金虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
华东理工的学生路过，不是一个领域，不懂，纯属帮顶
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2楼2012-02-14 19:21:32
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刺杀上帝

铜虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
华东理工路过滴小同学
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4楼2012-02-14 20:34:19
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wgtwin

木虫 (正式写手)
★
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wgs8136(金币+2): 欢迎常来~~ 2012-02-15 08:57:35
很好的疑问，我不是华理的

1说的没错
2固液混合，搅拌均匀加上分散剂的存在，混合效果还行的
3你用的PET和论文用的PET来源不一样，所以导致了3,4,5的差别
垃圾场的PET已经开始有一定的老化降解了的
4 一个是废物利用。一个是垃圾回收，还是有些许差别的
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6楼2012-02-14 22:06:20
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joli

铁杆木虫 (职业作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wgs8136(金币+2): 欢迎常来~~ 2012-02-15 08:57:43
1.HDI会包裹在PET中的，不容易挥发，只是界面上一点挥发。再说排气孔很小，如果不抽真空的话，挥发有限；
2.应该是采用双螺杆混合，混合效果会很好的，这个不用担心；
3.这个不发表评论，几率很小达到500%也有可能；
4.变黄很难避免，只要有杂质；
5.垃圾场收回来的仅有0.4，可以说这个再增粘也没啥用处，国外一般做法是分解回收单体吧，呵呵。
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7楼2012-02-14 22:55:45
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chen.1fan

至尊木虫 (职业作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wgs8136(金币+1): ~~ 2012-02-15 08:57:51
LZ有方舟子的潜质，我顶一下~~犀利哥
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8楼2012-02-14 23:01:30
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seanhn

银虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wgs8136(金币+1): ~~ 2012-02-15 08:57:58
做一遍就可以了嘛何必吵。不行发个邮件问下。
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9楼2012-02-14 23:46:58
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yhaitang

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wgs8136(金币+1): 欢迎 2012-02-15 08:58:08
这个当属正常的学术探讨的疑问，标题有点彪悍。

几个问题楼上的几位都回答了。只再说句第5点，是LZ误解了.真实使用的回料很多不指垃圾场回收的。在当前，从垃圾场回收来用的少之又少。
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10楼2012-02-15 08:43:15
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yuming867

禁虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wgs8136(金币+1): 2012-02-15 08:58:15
本帖内容被屏蔽
11楼2012-02-15 08:46:22
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by zznjut at 2012-02-14 20:29:37:
1 力学性能的差异可能是基料的差别，你的回收料循环次数更多
2 在进入双螺杆前存在其它的过程吗，比如吧PET打碎掉，然后与液体均匀混合，从而减少小分子在螺杆中的挥发量
3会不会液体小分子在260的条件下，反应 ...

他文章中没有写，但我估计肯定是进双螺杆之前就在高混机混合好了，要不然直接进双螺杆效果更差了
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14楼2012-02-15 17:19:26
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by wgtwin at 2012-02-14 22:06:20:
很好的疑问，我不是华理的

1说的没错
2固液混合，搅拌均匀加上分散剂的存在，混合效果还行的
3你用的PET和论文用的PET来源不一样，所以导致了3,4,5的差别
垃圾场的PET已经开始有一定的老化降解了的
4 一个 ...

恩，有一定道理
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15楼2012-02-15 17:20:54
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
10楼: Originally posted by yhaitang at 2012-02-15 08:43:15:
这个当属正常的学术探讨的疑问，标题有点彪悍。

几个问题楼上的几位都回答了。只再说句第5点，是LZ误解了.真实使用的回料很多不指垃圾场回收的。在当前，从垃圾场回收来用的少之又少。

兄弟，你这个真的不对，确实许多的回料指的是机头料等的，不是垃圾场的回收物，但是偏偏PET的大规模回收都是回收的垃圾场的废料，说白了，也就是垃圾场回收的饮料和矿泉水瓶。
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16楼2012-02-15 17:24:15
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by seanhn at 2012-02-14 23:46:58:
做一遍就可以了嘛何必吵。不行发个邮件问下。

年前就发了邮件了，一直到现在都没有回，所以才到小木虫上来讨论的。
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17楼2012-02-15 17:26:09
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by joli at 2012-02-14 22:55:45:
1.HDI会包裹在PET中的，不容易挥发，只是界面上一点挥发。再说排气孔很小，如果不抽真空的话，挥发有限；
2.应该是采用双螺杆混合，混合效果会很好的，这个不用担心；
3.这个不发表评论，几率很小达到500%也有可 ...

1. 我经常用双螺杆，我知道，不说从排气孔，但从加料口就能会发许多物质，甚至时间长了，能满屋子的烟，所以这个挥发问题绝对不会小。

2. 双螺杆混合效果是恨到，但是有个问题，你想过没有，就是你必须把物料放在料斗，而喂料速度一般也不会很快，我是担心时间长了，那么HDI在料斗里面就和PET分开了。
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18楼2012-02-15 17:30:11
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by joli at 2012-02-14 22:55:45:
1.HDI会包裹在PET中的，不容易挥发，只是界面上一点挥发。再说排气孔很小，如果不抽真空的话，挥发有限；
2.应该是采用双螺杆混合，混合效果会很好的，这个不用担心；
3.这个不发表评论，几率很小达到500%也有可 ...

5. 我们已经能把0.4的增粘到0.8左右了，呵呵
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19楼2012-02-15 17:31:53
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by joli at 2012-02-14 22:55:45:
1.HDI会包裹在PET中的，不容易挥发，只是界面上一点挥发。再说排气孔很小，如果不抽真空的话，挥发有限；
2.应该是采用双螺杆混合，混合效果会很好的，这个不用担心；
3.这个不发表评论，几率很小达到500%也有可 ...

老外有两种，一种是降解，现在主流是瓶对瓶的回收利用，也就是增粘。
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20楼2012-02-15 17:33:19
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by yuming867 at 2012-02-15 08:46:22:
2、可以将液体通过侧向喂料加入到熔体中，这样效果也不错。也减少液体在高温中存在的时间

有一定道理，就是论文中没有体现具体怎么加入的HDI
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21楼2012-02-15 17:34:29
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小刘渊

金虫 (正式写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by chen.1fan at 2012-02-14 23:01:30:
LZ有方舟子的潜质，我顶一下~~犀利哥

呵呵，我觉得认真一点能把问题认识的更清楚一些，真理越辩越明。
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22楼2012-02-15 17:36:08
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zznjut

荣誉版主 (文坛精英)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
18楼: Originally posted by 小刘渊 at 2012-02-15 17:30:11:
1. 我经常用双螺杆，我知道，不说从排气孔，但从加料口就能会发许多物质，甚至时间长了，能满屋子的烟，所以这个挥发问题绝对不会小。

2. 双螺杆混合效果是恨到，但是有个问题，你想过没有，就是你必须把物料 ...

我也有同样的感觉，260，液体进去成气体了，直接加进去肯定挥发
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23楼2012-02-15 18:06:17
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L298029766

木虫 (正式写手)
★
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zznjut(金币+2): 这年头都学生在做！！！ 2012-02-15 18:48:21
LZ 我以前是华理的研究生，材料学院的，郭卫红不是我导师但是我也经常见到。这个肯定是学生做的。不要把他写的太当回事。建议LZ看外文的文献。中文文献我都扫描一遍就完了。
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25楼2012-02-15 18:11:30
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L298029766

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
zznjut(金币+1): 欢迎交流 2012-02-15 18:47:47
哪个学生做的啊，我说不定认识
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26楼2012-02-15 18:14:08
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zuohuiziji

金虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
有问题才有进步
希望你能找到自己想要的答案
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27楼2012-02-15 18:29:21
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suchanghong

金虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
尽信书，不如无书。
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30楼2012-02-15 21:19:08
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xgyanger

木虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
不是华丽的。
题目也太大了，这样谁愿意跟你讨论呢？
3. 这个就是同样的原料，水平也可以差这么多，否则大家也不必做科研了。
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31楼2012-02-15 23:54:21
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mzmqcjx

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
:hand;不懂这个领域
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32楼2012-10-15 22:11:42
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飞影007

银虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
···我勒个去 郭卫红是我导师
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33楼2013-03-11 21:55:03
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yishuipang

铁杆木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
17楼: Originally posted by 小刘渊 at 2012-02-15 17:26:09
年前就发了邮件了，一直到现在都没有回，所以才到小木虫上来讨论的。...

"一直到现在都没有回"------------那肯定是有问题了！
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34楼2013-05-13 08:14:59
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geminigxl

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我导师跟我说看文献得批判的看，终于找到榜样了，问题提的挺好。
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35楼2013-05-22 23:33:55
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我是水苓儿

新虫 (小有名气)
华理的飘过

发自小木虫Android客户端
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36楼2016-06-16 22:30:50
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pigrass

专家顾问 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我觉得直接联系文章的作者比较靠谱，那篇文章的作者一长串，
王晓光 徐东东 余莹波 张洪生 张万里 吴驰飞 郭卫红
而且文章给出了王晓光的邮箱地址

——————————
回完才发现是12年的帖子。。。
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37楼2016-06-17 10:34:42
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简单回复
I_Gabriel5楼
2012-02-14 20:48   回复  
seaskyzdw12楼
2012-02-15 09:01   回复  
davidfrela13楼
2012-02-15 09:09   回复  
小刘渊24楼
2012-02-15 18:07   回复  
引用回帖:
23楼: Originally posted by zznjut at 2012-02-15 18:06:17: 我也有同样的感觉，260，液体进去成气体了，直接加进去肯定挥发

seaskyzdw28楼
2012-02-15 18:29   回复  
hls8591529楼
2012-02-15 18:38   回复  
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