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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 农林 » 作物 » 小麦从花期到收获期根系的干生物量出现下降的意义（欢迎大家加入讨论的）
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)

[交流] 小麦从花期到收获期根系的干生物量出现下降的意义（欢迎大家加入讨论的）

花期开始，部分根系会出现死亡，根系死亡的意义，为什么从花期就开始死亡，以及根系死亡过程中，营养是否会转移到其它部位，欢迎大家讨论。
根系具有一定的储存功能，这点容易理解，举个很常见的例子，校园中的草坪，属于禾本科，冬天地上部分可以完全枯死，明年春风一吹，就有长起来。一个重要原因就是根系储存有一定的营养物质。所以说根系完全具有源的作用。

谁有根系腐烂死亡过程中根系转移的文献，贡献出来，有奖

[ Last edited by qixs2011 on 2011-12-28 at 13:29 ]
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1楼2011-12-22 17:04:08
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ly197408

专家顾问 (正式写手)
★ ★ ★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
缺友情(金币+2): 鼓励参与讨论 2011-12-23 15:51:18
首先说明是小麦从花期开始整个植株的干物质量并不是下降，这时候，老的根系死亡，新的根系减少产生，甚至不产生。这时候栽培管理的主要措施是养根护叶，延缓根系死亡，营养物质主要供应给籽粒的形成。楼主糊涂了。什么资料说明，小麦干物质从花期开始减少的？难道小麦的产量哪来的？天上来的？
第二，这时候干物质积累如果说营养器官确实在减少，而生殖器官的干物质是逐渐增加的。
第三，根系死亡，死亡的根系不能吸收土壤中养分，死亡积累的干物质是不能转运的，我从来不知道，已经死亡的部分还能转运到有活动的机体部分。
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4楼2011-12-23 01:37:18
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普通回帖

rwjun

铁杆木虫 (小有名气)
★ ★ ★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
缺友情(金币+2): 辛苦专家！ 2011-12-22 22:12:07
目前，花期开始后根系活力下降，以及根系生物量变化研究还是比较多。楼主提到的根系死亡后物质的去向好象研究还比较少，可能是一个值得研究的课题，但是试验不太好设计，有难度。
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2楼2011-12-22 19:14:40
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wanhscn

木虫 (职业作家)
★ ★ ★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
缺友情(金币+2): 辛苦专家！ 2011-12-22 22:12:22
这个不太清楚
不过有研究说不同分蘖之间的光合产物不能够自由转移，也就是说，无效分蘖发生死亡后，其干物质并不能够转移到有效分蘖中去。
我估计不会转移！根系具有库的特征！
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3楼2011-12-22 21:20:18
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
4楼: Originally posted by ly197408 at 2011-12-23 01:37:18:
首先说明是小麦从花期开始整个植株的干物质量并不是下降，这时候，老的根系死亡，新的根系减少产生，甚至不产生。这时候栽培管理的主要措施是养根护叶，延缓根系死亡，营养物质主要供应给籽粒的形成。楼主糊涂了。 ...

同意！有道理！
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5楼2011-12-23 10:23:53
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by ly197408 at 2011-12-23 01:37:18:
首先说明是小麦从花期开始整个植株的干物质量并不是下降，这时候，老的根系死亡，新的根系减少产生，甚至不产生。这时候栽培管理的主要措施是养根护叶，延缓根系死亡，营养物质主要供应给籽粒的形成。楼主糊涂了。 ...

从苗期到收获期地上生物量是逐渐增加的，根系生物量是先上升后下降的，花期最高。我说的是根系生物量从花期到收获期下降。

‘根系死亡，死亡的根系不能吸收土壤中养分，死亡积累的干物质是不能转运的"。
我要表达的意思是，死亡是个过程。某部分根系死亡不可能只持续一秒应该是个逐渐的过程，时间可能是几个小时或者几天，在死亡的过程中是不是有可能把营养物质转移出去。
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6楼2011-12-23 13:35:29
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by wanhscn at 2011-12-23 10:23:53:
同意！有道理！

我不赞同，他没有理解我的本意。
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7楼2011-12-23 13:36:50
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wanhscn

木虫 (职业作家)
★ ★
缺友情(金币+2): 鼓励在线交流！辛苦 2011-12-23 15:51:47
引用回帖:
7楼: Originally posted by qixs2011 at 2011-12-23 13:36:50:
我不赞同，他没有理解我的本意。

他的意思是整个植株的干物质在开花期之后反而增多，而你的意思是开花期之后，单纯根系器官的生物量反而减少。他说得是有道理，不过也确实跟你要表达的不一样。However，根系在开花期之后确实有资料表明其减少，因为相对于地上部分主要可以作为“源”的光合器官来说，根系具体“库”的特征，其如果过于发达，反而会与另外一个重要的“库”穗—竞争光合物质。这一点也就说明了，“库”的物质不能够向“源”转移，或者说不如“源”向“库”转移那么容易。
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8楼2011-12-23 14:35:50
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大苏

银虫 (小有名气)
★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
细胞程序性死亡
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9楼2011-12-23 20:07:06
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百变刺猬

铜虫 (小有名气)
★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
应该涉及到物质的转运问题，针对于花后地上不物质转运还是比较多的，根系的物质转运量相对少，不怎么好研究。。。个人意见
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11楼2011-12-28 09:53:52
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
11楼: Originally posted by 百变刺猬 at 2011-12-28 09:53:52:
应该涉及到物质的转运问题，针对于花后地上不物质转运还是比较多的，根系的物质转运量相对少，不怎么好研究。。。个人意见

 可谈谈见解，暂不理会前人研究！
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12楼2011-12-28 13:19:52
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by 百变刺猬 at 2011-12-28 09:53:52:
应该涉及到物质的转运问题，针对于花后地上不物质转运还是比较多的，根系的物质转运量相对少，不怎么好研究。。。个人意见

根系的物质转运量相对少
你有没有这方面文献没？
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13楼2011-12-28 13:27:09
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ly197408

专家顾问 (正式写手)
★ ★ ★
缺友情(金币+3, 专家考核): 鼓励在线交流！ 2011-12-31 13:14:11
根系主要向上转运从土壤中吸收的养分，其成长主要由上部叶片合成向下转运完成。另外，禾本科植物冬天上部叶片死亡，如果全部叶片死亡，开春继续生长，其营养来源于分蘖节保存的营养，植株冬季越冬，主要看分蘖节保存营养的多少，并不是根系贮存营养。
植物学中营养的转运，讲的很明白了，根系主要是吸收养分和水分，不具备光合作用，因此不是源，而是库。根系是不断更新的过程，老根不断死亡，新根产生。新根产生也是有限的。跟作物生长发育过程有关。
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14楼2011-12-28 15:11:27
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
14楼: Originally posted by ly197408 at 2011-12-28 15:11:27:
根系主要向上转运从土壤中吸收的养分，其成长主要由上部叶片合成向下转运完成。另外，禾本科植物冬天上部叶片死亡，如果全部叶片死亡，开春继续生长，其营养来源于分蘖节保存的营养，植株冬季越冬，主要看分蘖节保 ...

同意根是库而不是源的观点
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15楼2011-12-28 18:41:52
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★
缺友情(金币+3): 鼓励交流！ 2011-12-31 13:14:40
引用回帖:
14楼: Originally posted by ly197408 at 2011-12-28 15:11:27:
根系主要向上转运从土壤中吸收的养分，其成长主要由上部叶片合成向下转运完成。另外，禾本科植物冬天上部叶片死亡，如果全部叶片死亡，开春继续生长，其营养来源于分蘖节保存的营养，植株冬季越冬，主要看分蘖节保 ...

一：根系的功能：
1 吸收水分和无机盐；2固着和支持作用；3合成能力，根部能进行一系列有机化合物的合成转化。其中包括有组成蛋白质的氨基酸，如谷氨酸、天门冬氨酸和脯氨酸等﹔各类植物激素，如：龙根生、 乙酸、细胞分裂素类，以及少量的乙烯等；4 贮藏功能，根的薄壁组织发达，是贮藏物质的场所； 5输导功能，,输导功能是由根尖以上的部位来完成的。由根毛和表皮细胞吸收的水和无机盐通过根的维管组织输送给  维管形成层的发生过程茎和叶的，而叶所制造的有机物也通过茎送到根，由根的维管组织输送到根的各部分，维持根的生长和生活。

二：根系是不断更新的过程，老根不断死亡，新根产生。新根产生也是有限的。
你说的这点，我认可。但是在花期到收获期间，在新根产生老根死亡中总体是死的多余新产生的。小麦在生育期大多数的时候是以库的角色存在，所以我想说的是多的死亡的根系在死亡过程是不是可能存在源的作用。

三: 禾本科植物冬天上部叶片死亡，如果全部叶片死亡，开春继续生长，其营养来源于分蘖节保存的营养，植株冬季越冬，主要看分蘖节保存营养的多少，并不是根系贮存营养。
分蘖节保存营养，这一点如果可靠，学习了，多谢。
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16楼2011-12-28 19:20:39
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ly197408

专家顾问 (正式写手)
一般来说源”即“代谢源”，是制造有机物的场所，如绿色植物的叶片。
   “库”即“代谢库”，是储存有机物的场所，如植物的花、果、种子及块根、块茎等；“库”还可以理解为消耗有机物的部位。如植株生长的部位——根、茎等。
小麦的根主要是吸收功能和固着和支持作用，也是营养物质的合成部位，小麦根系发育和生长的好坏与小麦地上部分生长发育有重要关系。从源库流来说，小麦根还是代谢库而已。
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17楼2011-12-28 23:38:50
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
17楼: Originally posted by ly197408 at 2011-12-28 23:38:50:
一般来说源”即“代谢源”，是制造有机物的场所，如绿色植物的叶片。
   “库”即“代谢库”，是储存有机物的场所，如植物的花、果、种子及块根、块茎等；“库”还可以理解为消耗有机物的部位。如植株生长的部位 ...

ly197408 讲的分蘖节 保存营养 糖分含量较高 具有抗寒能力。目前学术界对这个观点还是认同的。这个楼主不必怀疑。
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18楼2011-12-29 09:28:35
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
13楼: Originally posted by qixs2011 at 2011-12-28 13:27:09:
根系的物质转运量相对少
你有没有这方面文献没？

感觉楼主老兄先提出一个观点，然后就去想尽办法找证据。当然，也许有一天楼主能够找到一个根系营养物质会向地上部转移的文献，与此同时，也不能说这个观点错，因为你找不出根系营养物质不向地上部转移的证据，因为多数科学研究都是证明其是什么，而很少研究是去证明其不是什么。
我的主要意思是说：根系是库的观点是针对整个植株有机物流向而言。在这一点上我和ly197408的观点是一致的。但是我们在表明这个观点的同时，并没有否定根系的重要作用。然而对于根系这个组织而言，其微系统中也存在这种有机物的流向与分配，比如根的薄壁组织可以贮藏物质以及部分激素的合成，但是跟整个植株有机物的分配和流向相比，一般不称之为源。
不过楼主可以专门对一些有机化合物以及激素进行深入研究，这个有意思！
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19楼2011-12-29 10:00:42
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breezy02008

银虫 (小有名气)
★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
应该是程序性死亡的，其中的营养物质应该是可以外运，是不是用同位素示踪的办法来检验一下。
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20楼2011-12-29 13:58:02
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wanhscn

木虫 (职业作家)
★ ★ ★ ★ ★
缺友情(金币+5, 专家考核): 鼓励在线交流！ 2011-12-31 13:15:40
引用回帖:
20楼: Originally posted by breezy02008 at 2011-12-29 13:58:02:
应该是程序性死亡的，其中的营养物质应该是可以外运，是不是用同位素示踪的办法来检验一下。

程序性细胞死亡贯穿于整个生命过程。利用同位素示踪，你将会得到在整个植株中都会得到信号。就是拿牛奶浇小麦，也能在小麦的顶部芒中检测到牛奶中的动物特有的microRNA。
植物细胞具有细胞壁，先且不谈附近细胞是如何透过细胞壁去吞噬凋亡小体或者凋亡小体是如何透过细胞壁进入维管组织向上运输。单纯是根系的生长、生理活动都需要地上部组织产生的光合同化物。
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21楼2011-12-29 22:05:22
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zhjhwd

新虫 (初入文坛)
★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
想做些根系方面的实验，一直没思路呢，呵呵
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23楼2012-01-04 15:09:00
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
23楼: Originally posted by zhjhwd at 2012-01-04 15:09:00:
想做些根系方面的实验，一直没思路呢，呵呵

希望你看过后有所收获和启发
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24楼2012-01-04 15:13:28
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
23楼: Originally posted by zhjhwd at 2012-01-04 15:09:00:
想做些根系方面的实验，一直没思路呢，呵呵

楼主，发起的这个讨论，可以纳入真正的专家级别！
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25楼2012-01-04 20:37:58
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
23楼: Originally posted by zhjhwd at 2012-01-04 15:09:00:
想做些根系方面的实验，一直没思路呢，呵呵

楼主，发起的这个讨论，可以纳入真正的专家级别！
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26楼2012-01-04 20:38:10
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younggatt

银虫 (小有名气)
★
qixs2011(金币+1):谢谢参与
小麦开花以后，根系的生理功能尤其是水肥吸收能力急剧降低，光合产物的积累和分配重心都到籽粒去了，根系这种迅速的转变可能与同化物的转移和再分配有关
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27楼2012-02-14 16:01:37
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wanhscn

木虫 (职业作家)
引用回帖:
27楼: Originally posted by younggatt at 2012-02-14 16:01:37:
小麦开花以后，根系的生理功能尤其是水肥吸收能力急剧降低，光合产物的积累和分配重心都到籽粒去了，根系这种迅速的转变可能与同化物的转移和再分配有关

根系是具有库的特征，一般不认为其是源，自身不合成光合同化物，反而会消耗，何来转移和分配。
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28楼2012-02-14 16:35:34
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younggatt

银虫 (小有名气)
引用回帖:
28楼: Originally posted by wanhscn at 2012-02-14 16:35:34:
根系是具有库的特征，一般不认为其是源，自身不合成光合同化物，反而会消耗，何来转移和分配。

不好意思，可能我没有说清楚，我指的光合产物的转移和分配主要是源器官的，但是根系干物质在小麦开花后是降低的，它自身生理活性此时较低，自身消耗有限，至于根系的干物质转移和分配我没有做这方面的试验，不敢妄言
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29楼2012-02-17 17:11:17
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w882002

铁虫 (初入文坛)
★
qixs2011(金币+1): 谢谢参与
我没有专门做过根系的试验，我做了小麦花后地上部营养体干物质变化的试验，如你所说，营养体的干物质在花后不断下降，当然不是同期。我也想探明营养体的干物质减少是否是向籽粒运输的结果!
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31楼2012-03-16 17:20:28
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qixs2011

铁杆木虫 (著名写手)
地上营养物质的转移已经有一些定论，比如说，鞘的的营养物质转移到籽粒部分。
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32楼2012-03-16 18:53:43
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wanhscn10楼
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wanhscn22楼
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2012-02-17 18:17   回复  
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