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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 测试表征 » [求助]关于聚酯材料的流变测试
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bluesr

木虫 (初入文坛)

[求助] [求助]关于聚酯材料的流变测试

我做的是一种聚酯材料,得率比较低，所以没有办法用拉力测试得出力学性能，然后DMA的量也要求挺多，也没办法做，所以就想着用流变仪测材料的储能模量，损耗模量之类的参数，因为没做过就有几个问题想请教一下：
1我看到流变仪是测试液体样品的，那么能不能把材料溶到某种溶剂中来测试呢？
2如果能的话，溶剂的选择有要求吗？挥发性还是不易挥发的有机溶剂？
3多大浓度合适呢？
4流变测试还有其他什么参数需要确定吗？
看了一些文献还是不太懂，就想来问一下大家，万分感谢~~
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1楼2011-12-07 17:07:27
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fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
bluesr(金币+5): 谢谢 2011-12-09 16:41:39
zznjut(金币+3, PEPI+1): I am pleased to advise that you will be granted with a PEPI! 2011-12-09 16:50:08
引用回帖:
5楼: Originally posted by bluesr at 2011-12-07 22:46:51:
如果要做的话，溶剂有要求吗？还有溶液浓度有要求吗？对流变仪的型号是不是也有要求？谢谢

单纯从溶液流变讲
溶剂要求良好溶解，型号无所谓，浓度要求比较复杂，因为即使最普通的高分子溶液，根据浓度不同也有4个相区（分界点为c*, ce, c**），如果带电还更复杂。
建议你按实际浓度要求配置吧，多少浓度都是能做的，只是性质不同。
当然前提是溶液粘度在流变仪测量范围内，这点在流变仪软件里一般有写。
如果你没有经验的话，还是让一个有经验的人带着你做做吧
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10楼2011-12-08 20:48:01
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fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★
bluesr(金币+5): 感谢，还有一些问题，麻烦再回答一下 2011-12-07 18:30:45
wgs8136(金币+2): 欢迎常来~ 2011-12-08 09:41:16
可以溶解，但是对你可能用处不大。因为流变是力学测试，它远不止与物质有关，还与制样方式与历史造成的结构有关。如果你需要知道材料作为材料的性质，测溶液是完全没有用的。
溶液可以测，但得到的更多是分子本身的信息，例如玻璃化转变点，链松弛方式等，虽然可以得到一些模量的值，对本体材料本身没有什么意义
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2楼2011-12-07 18:23:59
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fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★
bluesr(金币+5): 谢谢 2011-12-07 22:45:02
wgs8136(金币+1): 2011-12-08 09:41:24
引用回帖:
3楼: Originally posted by bluesr at 2011-12-07 18:34:39:
我没说清楚，我主要是要研究引入的改性物质对其力学性质的影响。主要关注这种改性造成的影响而不是材料本身。所以要测改性前和改性后，用以对比。这样的话是不是就可以用溶液测呢？具体的可以用什么做溶剂？易挥 ...

化学改性还是物理改性？物理改性就没必要做溶液了，化学的话可能还有点意义，但也说不好，因为你即使证明了溶液中有变化，仍然无法说明本体下能继承这种变化。
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4楼2011-12-07 20:34:38
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wjs_czy

捐助贵宾 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
wgs8136(金币+3): 欢迎交流 ~ 2011-12-08 09:41:35
bluesr(金币+5): 谢谢 2011-12-08 11:57:07
引用回帖:
1楼: Originally posted by bluesr at 2011-12-07 17:07:27:
我做的是一种聚酯材料,得率比较低，所以没有办法用拉力测试得出力学性能，然后DMA的量也要求挺多，也没办法做，所以就想着用流变仪测材料的储能模量，损耗模量之类的参数，因为没做过就有几个问题想请教一下：
1 ...

不能做溶液流变
实际上流变主要是为了反映加工性能
做溶液流变是因为加工时是溶液状态，比如纺丝溶液
你要测得储能模量是材料本身的性质并且你也是要比较改性前后的变化
所以只能测材料本身
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6楼2011-12-08 09:35:02
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bluesr

木虫 (初入文坛)
引用回帖:
2楼: Originally posted by fyjqt at 2011-12-07 18:23:59:
可以溶解，但是对你可能用处不大。因为流变是力学测试，它远不止与物质有关，还与制样方式与历史造成的结构有关。如果你需要知道材料作为材料的性质，测溶液是完全没有用的。
溶液可以测，但得到的更多是分子本身 ...

我没说清楚，我主要是要研究引入的改性物质对其力学性质的影响。主要关注这种改性造成的影响而不是材料本身。所以要测改性前和改性后，用以对比。这样的话是不是就可以用溶液测呢？具体的可以用什么做溶剂？易挥发的有机溶剂可以吗？浓度有没有要求呢？谢谢啊
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3楼2011-12-07 18:34:39
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bluesr

木虫 (初入文坛)
引用回帖:
4楼: Originally posted by fyjqt at 2011-12-07 20:34:38:
化学改性还是物理改性？物理改性就没必要做溶液了，化学的话可能还有点意义，但也说不好，因为你即使证明了溶液中有变化，仍然无法说明本体下能继承这种变化。

如果要做的话，溶剂有要求吗？还有溶液浓度有要求吗？对流变仪的型号是不是也有要求？谢谢
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5楼2011-12-07 22:46:51
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bluesr

木虫 (初入文坛)
引用回帖:
6楼: Originally posted by wjs_czy at 2011-12-08 09:35:02:
不能做溶液流变
实际上流变主要是为了反映加工性能
做溶液流变是因为加工时是溶液状态，比如纺丝溶液
你要测得储能模量是材料本身的性质并且你也是要比较改性前后的变化
所以只能测材料本身

我不太懂流变能测出哪些参数，不一定非要比较储能模量之类的，只要能说明变化的参数都可以。另外，我本身也要拿这个材料去纺丝的，我看你提到纺丝溶液，这样的话，是不是就可以做溶液的流变呢？这样的话我是不是应该配置溶液时就按纺丝液的最佳浓度配呢？包括选用溶剂之类的？谢谢~~
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7楼2011-12-08 12:00:13
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wjs_czy

捐助贵宾 (著名写手)

【答案】应助回帖

bluesr(金币+5): 感谢 2011-12-08 20:14:55
引用回帖:
7楼: Originally posted by bluesr at 2011-12-08 12:00:13:
我不太懂流变能测出哪些参数，不一定非要比较储能模量之类的，只要能说明变化的参数都可以。另外，我本身也要拿这个材料去纺丝的，我看你提到纺丝溶液，这样的话，是不是就可以做溶液的流变呢？这样的话我是不是 ...

如果你要做溶液纺丝肯定是可以的
聚酯是做熔融纺丝啊
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8楼2011-12-08 17:19:53
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bluesr

木虫 (初入文坛)
引用回帖:
8楼: Originally posted by wjs_czy at 2011-12-08 17:19:53:
如果你要做溶液纺丝肯定是可以的
聚酯是做熔融纺丝啊

电纺丝，那这样的话我是不是配置和纺丝液浓度相同去做流变就可以了？对流变仪型号有要求吗？
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9楼2011-12-08 20:14:20
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