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wumengmeng

木虫 (正式写手)


[交流] 请问有做道路石油沥青改性的吗?请大家说说自己所用的改性剂对道路石油沥青改性的原理

大家好,请问又做道路石油沥青改性剂的吗?
我研究的是煤液化重质产物对沥青的改性,但到目前为止除了知道能使沥青的软化点升高,针入度降低,25度延度符合针对优质进口沥青改性剂特立尼达湖沥青的标准外,煤液化重质产物对沥青的改性原理是什么?现在还不得而知?
请问大家有没有做聚合物沥青改性剂的,如果有的话,请问聚合物改性剂改性沥青的原理是怎样的?除了我知道的能形成空间网状结构、有两个玻璃化温度外,到底真正改的沥青的什么化学性质?是化学组成还是化学结构还是其它?请高手指点。

[ Last edited by wumengmeng on 2011-11-10 at 15:14 ]
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clj320223

铜虫 (小有名气)


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wumengmeng(金币+3): 2011-11-07 10:05:33
yy565905733(金币+2): 谢谢参与交流 2011-11-07 20:32:57
billbier: 回帖置顶 2014-02-13 23:07:17
我个人认为加入任何物质,不一定要溶于沥青,只要能均匀分布在沥青中,基本上都能不同程度上影响沥青的性能,由于溶解度的问题,所以有些不溶于三氯乙烯的物质不予考虑。
当然现在胶粉沥青中胶粉就不溶于三氯乙烯,但国家近期已经有新标准出台了,国外早就应用在路面了。胶粉沥青可以说是绿色产业吧?
能够形成网状结构说明已经加入物质已经均匀分布在沥青中,橡胶或树脂分布在沥青中能形成网状结构一般都不产生离析。
在加入沥青中的物质一般都是物理作用,只有在物里不起作用的时候,才会考虑化学反应,由于不同的沥青组分大不一样,反应也各不相同。
由于沥青绝大部分都用于道路上,评价也采用道路沥青标准。
15楼2011-11-04 22:16:41
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普通回帖
★ ★
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yy565905733(金币+1): 谢谢参与 2011-11-04 22:10:38
做油浆的路过

楼主首先测定出自己实验沥青的性质

再和公司或者国家标准对照

看性质差别在哪里

从差别入手去寻找这一方面的文献

或者百度文库

2楼2011-11-02 17:36:17
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何邪社会

木虫 (正式写手)


★ ★
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wumengmeng(金币+1): 2011-11-04 21:21:39
yy565905733(金币+1): 谢谢参与 2011-11-04 22:10:49
wumengmeng(金币+1): 2011-11-07 10:06:00
国内道路沥青专家是一对夫妻:中国石油大学(华东)的范维玉教授和张玉贞教授。
3楼2011-11-02 18:36:02
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
3楼: Originally posted by 何邪社会 at 2011-11-02 18:36:02:
国内道路沥青专家是一对夫妻:中国石油大学(华东)的范维玉教授和张玉贞教授。

张玉贞老师是我的二导,人非常好,也给我提了好多建议。
但是因为我做的这个是边缘课题,最近发现越做越糊涂。
煤液化残渣为什么具有和特立尼达湖沥青一样的改性效果,尽管两者的性质差异较大?现在还没搞懂。
4楼2011-11-03 08:55:25
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
2楼: Originally posted by cyl1124 at 2011-11-02 17:36:17:
做油浆的路过

楼主首先测定出自己实验沥青的性质

再和公司或者国家标准对照

看性质差别在哪里

从差别入手去寻找这一方面的文献

或者百度文库


其实单从软化点、针入度和延度指标看,看不出什么差异。
5楼2011-11-03 08:56:52
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wumengmeng(金币+1): 2011-11-07 10:06:37
引用回帖:
5楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-03 08:56:52:
其实单从软化点、针入度和延度指标看,看不出什么差异。

要不要考虑 碳型  硫含量

6楼2011-11-03 09:12:53
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
6楼: Originally posted by cyl1124 at 2011-11-03 09:12:53:
要不要考虑 碳型  硫含量


我做的是道路石油沥青改性,可能和煤沥青改性差别较大。
我用的煤液化重质产物中的硫几乎全是来源于煤液化过程中残留的催化剂FeS1-x。
不知道你所说的碳型是啥概念?是不是用固体核磁测得?
7楼2011-11-03 09:50:25
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wumengmeng(金币+1): 2011-11-04 21:21:18
引用回帖:
7楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-03 09:50:25:
我做的是道路石油沥青改性,可能和煤沥青改性差别较大。
我用的煤液化重质产物中的硫几乎全是来源于煤液化过程中残留的催化剂FeS1-x。
不知道你所说的碳型是啥概念?是不是用固体核磁测得?

CA CP CT 等

如芳香碳

环烷碳

文献上较多出现的
8楼2011-11-03 10:20:54
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clj320223

铜虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wumengmeng(金币+1): 2011-11-04 21:21:12
z针入度降低,软化点升高,意味着你已经提高原来沥青的高温性能,同等条件下比原来沥青更适应高温条件.特立尼达湖沥青的改性主要也是表现在高温.特立尼达湖沥青的软化点在90左右.加入SBS,SBR,EVA等改性剂是针对沥青使用的地方提高基质沥青的性能。sbr主要提高低温性能,eva主要提高高温性能,sbs能高低温兼顾,
沥青中的沥青质是固体含量多软化点就高,所以可以判断煤液化重质产物有一部分在沥青中起到了沥青质的作用,软化点高,一般会影响沥青的低温柔韧性,建议你做一下10度或15度延度。
改性剂加入沥青吸收沥青中的轻组分使改性剂膨胀,改性剂的分子部分亲油基溶解在沥青中,而另一部分则分散在沥青中,形成一种类似于沥青质,却又不同于沥青质的结构。
9楼2011-11-03 20:57:15
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ren911

木虫 (著名写手)


这是一个很费解的问题,既有物理,又有化学,请专家回帖啊!
10楼2011-11-04 08:35:07
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
8楼: Originally posted by cyl1124 at 2011-11-03 10:20:54:
CA CP CT 等

如芳香碳

环烷碳

文献上较多出现的

这些我知道,但是我想碳型应该不是主要原因吧。
11楼2011-11-04 21:30:29
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wumengmeng(金币+2): 2011-11-07 10:05:22
引用回帖:
11楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-04 21:30:29:
这些我知道,但是我想碳型应该不是主要原因吧。



这个就不大清楚了

研究的不一样呵呵

12楼2011-11-04 21:31:51
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
9楼: Originally posted by clj320223 at 2011-11-03 20:57:15:
z针入度降低,软化点升高,意味着你已经提高原来沥青的高温性能,同等条件下比原来沥青更适应高温条件.特立尼达湖沥青的改性主要也是表现在高温.特立尼达湖沥青的软化点在90左右.加入SBS,SBR,EVA等改性剂是针对沥青使 ...

煤液化残渣和沥青一样都是黑色的,想研究改性沥青的结构比较困难,起码不能用荧光显微镜去研究。不知道研究煤液化残渣改性沥青的结构用什么养的手段比较可行?
13楼2011-11-04 21:33:44
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
12楼: Originally posted by cyl1124 at 2011-11-04 21:31:51:


这个就不大清楚了

研究的不一样呵呵


我的改性沥青里面还有一些矿物质,半焦之类的东西,它们是不会和沥青相容的,用显微镜观测,比较明显看到好多颗粒。特立尼达湖沥青也含有矿物质,但粒度非常小,我们用显微镜观察他的改性沥青,观测到了非常好的网状结构。
14楼2011-11-04 21:37:28
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


★ ★
yy565905733(金币+2): 谢谢参与交流, 2011-11-07 20:32:23
引用回帖:
15楼: Originally posted by clj320223 at 2011-11-04 22:16:41:
我个人认为加入任何物质,不一定要溶于沥青,只要能均匀分布在沥青中,基本上都能不同程度上影响沥青的性能,由于溶解度的问题,所以有些不溶于三氯乙烯的物质不予考虑。
当然现在胶粉沥青中胶粉就不溶于三氯乙烯 ...

煤液化重质产物中的半焦、煤液化过程残留的催化剂及未反应的煤,基本上都是不溶于三氯乙烯的。半焦和一些未反应的煤是高度缩合的富碳物质,它们不溶于橡胶。因为橡胶的成分基本上已知,而且橡胶的主要成分可吸收石油沥青中的油分,发生溶胀,增加了石油沥青的低温延度。而半焦和一些未反应的煤基本上可以说不会于石油沥青发生作用,只是作为矿物质添加剂罢了。我的实验结果发现,这些三氯乙烯不溶物如果分散的不好,改性沥青的延度就比较差。而对于某些煤液化重质产物,尽管含有较多的三氯乙烯不溶物,但是这些不溶物可以在石油沥青中较好的分散,因而得到的改性沥青仍然有比较好的延度值。
16楼2011-11-07 10:02:06
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firefox1981

金虫 (小有名气)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
yy565905733(金币+2): 谢谢参与交流,“做研究的没有标准答案”非常的赞同 2011-11-07 20:31:44
wumengmeng(金币+5): 2011-11-07 21:27:29
billbier: 回帖置顶 2014-02-13 23:07:26
你做的是神华的课题吗?煤液化残渣主要成分是无法液化的碳和灰分,以及其他金属,硫组分。要改性成沥青,个人感觉差别还是挺大的。你这个课题可以算是边缘课题了,经济价值和社会价值都一般性。

如果单从技术的角度看,我分析你但从化学或是分子结构的角度是行不通的,煤液化残渣和沥青差别太大了,化学角度一定转化不了。那么从物理的角度看,你文中所述是一方面,各种熔点,高低温性能,物理性质等等要相似。而且根据沥青用途不同,你考虑的物理性能相似点应该不一样,举例来说用于铺路用的沥青要求的物理性能肯定与其他用途的沥青不同,你可以从这个角度想想。

另外一个方面,从化学的角度也不是一点没有的做,主要成分没的做,但是次要成分或是微量成为是有的做的,比如说有机硫含量以及形态就应该从化学的角度进行转化,转化其诸如毒性,腐蚀性等等。。

最后一句话,既然是做研究,天底下就没有标准答案,咨询本领域的先行者是有必要的,但更要从本课题的前因,后果出发进行研究,才能产生实际意义的科研成果。。。
17楼2011-11-07 20:05:56
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
17楼: Originally posted by firefox1981 at 2011-11-07 20:05:56:
你做的是神华的课题吗?煤液化残渣主要成分是无法液化的碳和灰分,以及其他金属,硫组分。要改性成沥青,个人感觉差别还是挺大的。你这个课题可以算是边缘课题了,经济价值和社会价值都一般性。

如果单从技术的 ...

谢谢楼上。向被改性石油沥青中添加7%的煤直接液化残渣与添加20% 的特立尼达湖沥青(优质道路沥青改性剂),得到的改性沥青的软化点、针入度和延度数值上基本相同。我一直觉得是个现象,因为低温下煤液化残渣改性沥青的延度有可能比较差。但是文献中报道了它确实符合针对特里尼湖沥青的相关标准(没有提到低温指标)。
我现在发现单纯的想去解释煤液化残渣能改性沥青这个现象,是很难说清的,所以今后不会把这作为重点去研究。
18楼2011-11-07 21:35:42
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839967781

木虫 (职业作家)


wumengmeng(金币+2): 2011-11-08 19:28:10
针入度降低,软化点升高,意味着你已经提高原来沥青的高温性能,同等条件下比原来沥青更适应高温条件.特立尼达湖沥青的改性主要也是表现在高温.特立尼达湖沥青的软化点在90左右.加入SBS,SBR,EVA等改性剂是针对沥青使用的地方提高基质沥青的性能。sbr主要提高低温性能,eva主要提高高温性能,sbs能高低温兼顾,
沥青中的沥青质是固体含量多软化点就高,所以可以判断煤液化重质产物有一部分在沥青中起到了沥青质的作用,软化点高,一般会影响沥青的低温柔韧性,建议你做一下10度或15度延度。
改性剂加入沥青吸收沥青中的轻组分使改性剂膨胀,改性剂的分子部分亲油基溶解在沥青中,而另一部分则分散在沥青中,形成一种类似于沥青质,却又不同于沥青质的结构。
19楼2011-11-08 13:06:50
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linweiguo0

荣誉版主 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
billbier: 回帖置顶 2014-02-13 23:07:36
引用回帖:
1楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-02 17:22:46:
大家好,请问又做道路石油沥青改性剂的吗?
我研究的是煤液化重质产物对沥青的改性,但到目前为止除了知道能使沥青的软化点升高,针入度降低,25度延度符合针对优质进口沥青改性剂特立尼达湖沥青的标准外,煤液化 ...

标准方法测试诸如“脆点”和“延度”等沥青材料特性时,只能得出静态结果,"软化点升高,针入度降低,25度延度符合针对优质进口沥青改性剂特立尼达湖沥青的标准"正是如此(如果仪器性能可靠的话),只是结果的描述,而不能给出沥青材料的动态特性。给你介绍两种新的测试沥青延度和FRAASS脆点的试验仪器,希望能从材料物理性能变化的角度帮你研究改性沥青。
给你介绍的是石化行业知名品牌德国Petrotest的DDA3自动沥青延度测定仪和BPA5自动石油沥青脆点测试仪。Petrotest沥青系列仪器通过将力传感器这个全新的概念引入仪器,相当于在材料内部安装了“电子眼”,可以在线监控待测样品的性能变化。
DDA3自动沥青延度测定仪
1)自动进行拉伸力测试,实时显示拉力曲线;
2)自动进行聚合物改性沥青的“弹性恢复”测试;
3)可连接计算机,利用DDAcon 软件扩展仪器功能:进行测试仪的程序设置和数据处理。同步显示三个测试位的测试过程,用鼠标可以选择曲线图上的任意点,自动给出指定点的拉伸尺寸和指定间隔内的拉力量,从而进行试样的力学研究,尤其是改性沥青的研究。可用EXCEL显示数据或向LIMS系统传输数据。

Tensile properties with Ductility testers

BPA5自动石油沥青脆点测试仪
1)自动对测试模板进行固定与调节,弯曲力通过显示器显示可确定样品制备是否正确,从一开始就可避免测试出现错误。弯曲力分辨率为10 mN;
2)脆点测试仪不仅可对沥青样品进行传统的 FRAASS 法脆点测试,还可测试样品的“玻璃化温度”“永久形变”
3)BPACon-软件功能:
• “永久形变”测试
• “玻璃化温度”测试
• 图像形式(弯曲力大小和趋势曲线)显示及评估测试数据
• 实验室信息管理系统(LIMS)功能


Breaking point testers[ Last edited by linweiguo0 on 2011-12-21 at 15:37 ]

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

21楼2011-12-21 15:36:10
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


送鲜花一朵
引用回帖:
: Originally posted by linweiguo0 at 2011-12-21 15:36:10:
标准方法测试诸如“脆点”和“延度”等沥青材料特性时,只能得出静态结果,"软化点升高,针入度降低,25度延度符合针对优质进口沥青改性剂特立尼达湖沥青的标准"正是如此(如果仪器性能可靠的话) ...

多谢帮助,学习下。
22楼2011-12-21 20:34:56
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weijianming

木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
mengmeng,现在论文的进展如何?
23楼2012-02-12 09:57:43
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鲁王娟

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5): 给个红包,谢谢回帖
为什么改性沥青道软化点没有降下来,反而延度降下来来?
24楼2012-03-12 16:11:03
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鲁王娟

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
3476747楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-04 21:33:44
煤液化残渣和沥青一样都是黑色的,想研究改性沥青的结构比较困难,起码不能用荧光显微镜去研究。不知道研究煤液化残渣改性沥青的结构用什么养的手段比较可行?...

你好啊,改性沥青用荧光显微镜怎么什么都看不到呢
25楼2012-07-20 09:37:57
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鲁王娟

金虫 (小有名气)


引用回帖:
3476889楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-04 21:37:28
我的改性沥青里面还有一些矿物质,半焦之类的东西,它们是不会和沥青相容的,用显微镜观测,比较明显看到好多颗粒。特立尼达湖沥青也含有矿物质,但粒度非常小,我们用显微镜观察他的改性沥青,观测到了非常好的网 ...

你好,你用荧光显微镜观测过改性沥青么?为什么我的什么都看不到呢
26楼2012-07-20 09:39:23
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


引用回帖:
4635869楼: Originally posted by 鲁王娟 at 2012-07-20 09:39:23
你好,你用荧光显微镜观测过改性沥青么?为什么我的什么都看不到呢...

我用的是光学显微镜
27楼2012-07-21 08:38:23
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zhanyan

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
3395779楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-03 09:50:25
我做的是道路石油沥青改性,可能和煤沥青改性差别较大。
我用的煤液化重质产物中的硫几乎全是来源于煤液化过程中残留的催化剂FeS1-x。
不知道你所说的碳型是啥概念?是不是用固体核磁测得?...

研究道路沥青改性的飘过
28楼2012-09-05 21:30:24
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boyjly520

铜虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我来简单回复:(仅代表个人意见)
我是做岩沥青研究的,研究过大量天然沥青,包过各种煤焦沥青对沥青改性的影响,
首先煤液化重质产物对沥青的改性原理通俗点讲,煤焦种植产物具有沥青特性一般软化点很高,可以简单理解为两种软化点不同的沥青经行了混溶,导致新沥青软化点高,针入度下降,克理解为由于二者的黏度不同导致质变发生变化,煤焦重质产物不知可否理解为我知道的煤沥青,由于此产物含有大量的极微小沥青质,加入沥青后沥青的四组分发生改变,沥青质升高,饱和分芳香分相对基质沥青降低,由于油分的减少导致新沥青低温延度变低。
2、聚合物改性:通过大分子结构溶胀在沥青中,经过剪切细化,大分子聚合物极性较强吸附了沥青中的油分,而嵌段结构形成了稳定的网状,保证了沥青的低温性能。至于PE,EVA改性目前被淘汰在这不做说明。各种改性其实都是物理改性,就是改变表面自由能和吸附理论,也有化学改性,比如硫改性(最原始的),MAC改性,磷酸盐改性等,但我了解的化学改性都需要沥青高温下进行,环保型差。
不当之处见谅,

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

29楼2012-09-07 11:27:37
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wumengmeng

木虫 (正式写手)


送鲜花一朵
引用回帖:
4676741楼: Originally posted by boyjly520 at 2012-09-07 11:27:37
我来简单回复:(仅代表个人意见)
我是做岩沥青研究的,研究过大量天然沥青,包过各种煤焦沥青对沥青改性的影响,
首先煤液化重质产物对沥青的改性原理通俗点讲,煤焦种植产物具有沥青特性一般软化点很高,可以 ...

谢谢。我最近想做下改性沥青的原子力显微镜测试,不知你做过没有?大约多少钱一个样?
30楼2012-09-08 11:43:17
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勿言勿问勿想

铜虫 (小有名气)


★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
billbier: 金币+2, 感谢应助,欢迎常来石化版块交流,有您,石化版块更精彩~ 2014-02-10 13:12:11
引用回帖:
4楼: Originally posted by wumengmeng at 2011-11-03 08:55:25
张玉贞老师是我的二导,人非常好,也给我提了好多建议。
但是因为我做的这个是边缘课题,最近发现越做越糊涂。
煤液化残渣为什么具有和特立尼达湖沥青一样的改性效果,尽管两者的性质差异较大?现在还没搞懂。...

特立尼达湖沥青我用过几次,感觉不能作为基质沥青或改性剂,只能做为改性剂的补充使用。对于三大指标的作用,只有软化点会明显一点点。如果只是用它作改性,很难达到要求
31楼2014-02-10 11:15:38
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chwguo

铁虫 (初入文坛)



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材料的性能与结构肯定是有对应关系的。这里的结构包括微观结构和宏观结构,微观结构指键接顺序、基团类型、空间构象等;宏观结构指相态结构或织构。结构与性能之间的关系很复杂,要研究清楚比较困难。到底哪种影响大有时很难说清楚,因为沥青的分子结构很复杂,不像单一组分那样好做对比试验找出影响大的因素。我只能说,可以借鉴高分子化学与物理的知识,但很难直接用上。
32楼2015-04-01 11:30:50
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wumengmeng20楼
2011-12-16 16:43   回复  
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