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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 地学 » 环境科学 » 【讨论】土壤决定植被——是重大发现还是逻辑错误？
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risewithsu

银虫 (小有名气)

[交流] 【讨论】土壤决定植被——是重大发现还是逻辑错误？

科学院首页 科研进展里看到这篇奇文，令人绝倒

不敢专美，特分享之，仅供讨论。

http://www.cas.cn/ky/kyjz/201106/t20110601_3207290.shtml

土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到关键控制作用

森林土壤的形成受气候、地貌、土壤、植被和人为因素等影响，以水热为主的气候条件最为密切，地貌因素对水热条件又起到再分配作用。天山北坡中山带发育的山地针叶林是干旱区典型的森林类型，其分布具有明显的“同构模式”，即在天山北坡东西长约1000km的中山带仅发育以雪岭云杉（Picea schrenkiana）为建群种的针叶林，针叶林分布的连续性没有被天山北坡东部、中部及西部的不同气候、地形影响下的水热组合条件所打破，这说明除水、热等环境条件外，土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到了关键的控制作用。

为研究干旱区天山北坡中山带长达1000余公里的单建群种山地针叶林的空间分布原因，在中国科学院西部博士资助项目（XBBS200903）的支持下，×××选择精河、玛纳斯、阜康和巴里坤中山带四种不同的环境条件，通过对不同环境条件雪岭云杉上、下限土壤的采样与分析，探讨了土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉分布的控制作用。

结果显示，雪岭云杉在天山北坡的连续分布主要是水热组合条件和土壤因素相互作用的结果，上、下限土壤属性变化与环境条件变化间存在着紧密的联系，表现为降雨量丰富的玛纳斯林区土壤肥力较高，但CaCO3含量较低，而降雨量较小的巴里坤和精河林区土壤肥力较差，但CaCO3含量较高。虽然长达1000余公里的雪岭云杉中山带环境条件差异较大，但其土壤属性变化均在雪岭云杉发育所需土壤条件的允许范围之内，这主要是受土壤成土母质、不同海拔高度的降雨量、地形、局地环流等因素的共同影响。
相关研究成果发表于×××。

[ Last edited by risewithsu on 2011-6-2 at 08:43 ]
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1楼 2011-06-01 21:03:59
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crane_yi

银虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
risewithsu(金币+2): 后面都是混金币的 2011-06-02 15:23:56
印象中，云杉大致指示了冷湿的环境，不过没有看原文，坐等大家的评论
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2楼2011-06-02 07:54:03
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luohouyong

银虫 (著名写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
risewithsu(金币+2): 貌似大多情况下 植被决定土壤 2011-06-02 15:26:54
个人觉得降水也是很重要的因素，要是雨量充沛，黄土高原就不会是今天的样子吧
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11楼2011-06-02 08:39:33
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liuronglin

铁虫 (著名写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
xiexie fengxiang
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13楼2011-06-02 08:41:34
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xmhyingyu

至尊木虫 (文坛精英)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
bless！
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15楼2011-06-02 09:00:17
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leimiao_hit

木虫之王 (文学泰斗)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by risewithsu at 2011-06-01 21:03:59:
科学院首页 科研进展里看到这篇奇文，令人绝倒

不敢专美，特分享之，仅供讨论。

http://www.cas.cn/ky/kyjz/201106/t20110601_3207290.shtml

土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉 ...

土壤因素
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17楼2011-06-02 23:32:53
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changh

铁杆木虫 (知名作家)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
拜读！
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22楼2011-06-03 09:40:03
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ben-ladeng

新虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
лл
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23楼2011-06-03 10:58:39
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jlxu

金虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
risewithsu(金币+2): 这个报道可能也是作者写的 2011-06-03 14:47:15
没有看原文，不过这个应该是交互作用吧。可能土壤先影响的植被的发育，植被再反作用于土壤。
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24楼2011-06-03 12:27:12
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cheshg

铜虫 (正式写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
risewithsu(金币+1): 你确定是学土壤的？ 2011-06-03 14:47:43
risewithsu(金币+1): 2011-06-03 14:47:52
risewithsu(金币+1): 你确定是学土壤的？ 2011-06-03 14:48:06
这说明除水、热等环境条件外，土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到了关键的控制作用。
  水 热等+土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到了关键的控制作用
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25楼2011-06-03 12:36:00
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nongchaoer1852

金虫 (正式写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by risewithsu at 2011-06-01 21:03:59:
科学院首页 科研进展里看到这篇奇文，令人绝倒

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http://www.cas.cn/ky/kyjz/201106/t20110601_3207290.shtml

土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉 ...

淡定！
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27楼2011-06-03 12:51:10
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xz275149045

铁虫 (正式写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
关注
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29楼2011-06-03 13:06:37
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萧吟风

木虫 (著名写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
我从事生物领域的

在我的认知中 土壤 植物 养分 是系统三个有机组成 单纯的说谁决定谁  过于武断了些

虽然研究内容是认可的 题目还是不够科学
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32楼2011-06-03 15:53:54
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chen_nj_cn

铁杆木虫 (著名写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
这好像和传统的土壤成土理论相反啊
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33楼2011-06-03 17:38:05
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cheshg

铜虫 (正式写手)
引用回帖:
Originally posted by cheshg at 2011-06-03 12:36:00:
这说明除水、热等环境条件外，土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到了关键的控制作用。
  水 热等+土壤因素对天山北坡中山带雪岭云杉的连续分布起到了关键的控制作用

是学土壤的啊
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34楼2011-06-04 17:48:12
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deephill

铁杆木虫 (职业作家)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
局部情况可能会出现土壤决定植物。
大的方面来说是气候决定植物
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35楼2011-06-06 09:20:00
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eaglezhu

金虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
这个结论不科学，只能说两者之间存在某种联系，用土壤决定植被太武断。
就土壤学的观点来说，是气候、植物和母质共同决定了土壤的形成，所以在一个成土母质相同的情况下，其实应该说是植被决定土壤才对；
反之，如果说土壤决定植被的话，除非是在成土母质差异较大，而且同气候类型条件下，方才有可能；
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36楼2011-06-06 09:43:19
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sxplant

木虫 (正式写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
有点片面吧
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37楼2011-06-06 20:19:01
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xuefeiwin

金虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
感觉上 按照逻辑有点不那么成立！
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38楼2011-06-11 09:32:28
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dll18

银虫 (小有名气)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
不是这个专业的，不过似乎论文观点还行吧，站的住脚！
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39楼2011-06-11 09:56:15
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xl1209

铁杆木虫 (著名写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
算不上什么新进展吧，植物的生长和分布受到多种因素的综合影响，土壤仅是其中之一，这个一般人都知道啊，至于哪个是关键或者控制很难说，此文逻辑关系不明（跨气候带的云杉连续分布，土壤都是一样的吗？如果一样则否定了气候对成土影响的学说；如果不一样，那怎么能说明土壤控制着云杉的连续分布呢？），结论太武断。
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40楼2011-06-11 15:38:38
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藏北雪獒

铁杆木虫 (正式写手)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
看了中科院的这篇报道，求原文。
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41楼2011-07-11 08:21:51
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starseacow

专家顾问 (职业作家)
★
risewithsu(金币+1):谢谢参与
不是这个专业的，但感觉论文观点说得过去啊，作者分析土壤与植物两者之间的互作关系，只是重点放在土壤对植物的影响上。
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42楼2011-07-11 08:52:51
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chen_nj_cn

铁杆木虫 (著名写手)
这个观点也有其正确的一面，土壤的形成尽管受到植被的影响，但当土壤发育成熟后会影响植被的分布
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43楼2011-07-11 22:15:01
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Dawn2586

银虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
文章的表达和你所表达的题目有不一致的地方，你的题目是说土壤决定植被，而文章中，我认为只是阐明土壤中各大因素对植被的影响。
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45楼2012-12-06 19:36:43
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xiaoruo3000

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
应该是土壤现决定植物，土壤因素会先决定植物是不适合在此生长，而后，植物因素才回对土壤有反作用
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46楼2012-12-07 07:33:35
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多石

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我觉得可能是研究的是土壤的连续性和植物的连续分布，不是楼主说的土壤决定植物这么严重，感觉还是有那么一点点的科学性。至于关键作用看当地的具体环境了
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48楼2012-12-07 23:31:20
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xueqinwang

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
额。。。。这得具体问题具体分析吧~~~   好重大的讨论~~

谢楼主分享~~
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49楼2012-12-08 10:00:17
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huiwentt

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
土壤先影响的植被的发育，植被再反作用于土壤
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50楼2013-06-19 08:31:15
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19863楼
2011-06-02 08:05   回复  
risewithsu(金币+1):谢谢参与
sgx7044楼
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yangqian1825楼
2011-06-02 08:12   回复  
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lan206楼
2011-06-02 08:12   回复  
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dyw7楼
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ben_ladeng8楼
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yyp_1239楼
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谢谢分享！！！
anny13145210楼
2011-06-02 08:31   回复  
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祝福
yihua880812楼
2011-06-02 08:40   回复  
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yangtzseva14楼
2011-06-02 08:58   回复  
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春蚕织梦16楼
2011-06-02 23:07   回复  
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晨曦201418楼
2011-06-03 00:11   回复  
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冰眉儿19楼
2011-06-03 00:22   回复  
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Jarvis201020楼
2011-06-03 00:52   回复  
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spc0821楼
2011-06-03 08:21   回复  
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iamroc26楼
2011-06-03 12:47   回复  
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woshitaiyang28楼
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tao32930楼
2011-06-03 13:07   回复  
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wuzezhou31楼
2011-06-03 13:20   回复  
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minn44楼
2011-07-11 23:01   回复  
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yulongempire47楼
2012-12-07 11:19   回复  
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