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舒小烔

金虫 (正式写手)


[交流] 我做纳滤膜!请问为什么膜反应加热完后清洗的时候有很多凸起?

我做纳滤膜,有一个问题希望同行们帮我解答!为什么膜反应加热完后清洗的时候有很多凸起!
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:02:58:
高亲水了吧,表面材料。溶胀所致。污染应该不会这么大的。

请问怎么避免这个问题呢?我看那些文献中都没有出现这个问题!有人告诉我涂完水相之后要把膜表面的水相干燥,必须完全干燥才行,我试了之后,确实是这样!但是完全干燥了膜通量很小,不完全干的话就会有这种类似的溶胀!请问你们制膜过程中怎么避免这个问题呢?
4楼2011-05-31 20:29:04
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ljason

新虫 (文学泰斗)


舒小烔(金币+4): 2011-05-31 20:39:47
引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 20:29:04:
请问怎么避免这个问题呢?我看那些文献中都没有出现这个问题!有人告诉我涂完水相之后要把膜表面的水相干燥,必须完全干燥才行,我试了之后,确实是这样!但是完全干燥了膜通量很小,不完全干的话就会有这种类 ...

哈哈,完全干燥是必须的。

这个干燥你可能是太着急了。用的加热的方式干燥的吧

建议室温干燥,这样可以保持膜的原始性能而又可以防止溶胀。

在就是干燥的环境最好不要太干燥。防止干燥太快。
5楼2011-05-31 20:31:50
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:31:50:
哈哈,完全干燥是必须的。

这个干燥你可能是太着急了。用的加热的方式干燥的吧

建议室温干燥,这样可以保持膜的原始性能而又可以防止溶胀。

在就是干燥的环境最好不要太干燥。防止干燥太快。

水相的干燥我直接用电吹风干燥的!那样的干燥的稍微快些,如果室温干燥是不是会干燥的太慢呢?这样的话工业生产会比较慢!
另外,我用哌嗪2%,TMC0.15%,按照文献的配方,做出来的截留率相当低,远远没有文献的那么高的截留率!这个问题也一直没有解决!
现在要是买一套实验室的纳滤膜制备装置(界面聚合)大概多少钱?什么地方有卖的?
6楼2011-05-31 20:39:06
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 20:39:06:
水相的干燥我直接用电吹风干燥的!那样的干燥的稍微快些,如果室温干燥是不是会干燥的太慢呢?这样的话工业生产会比较慢!
另外,我用哌嗪2%,TMC0.15%,按照文献的配方,做出来的截留率相当低,远远没有文献 ...

哦!上面说想买的设备是那种能制备1812或2012纳滤组件的纳滤膜制备设备!
7楼2011-05-31 20:46:47
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jjalbert

金虫 (正式写手)


★ ★
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason(金币+1): 鼓励应助交流欢迎常来工艺技术版,分享知识,共享快乐。 2011-09-22 12:53:58
手工涂膜的时候,现用风刀把膜尽量吹干,然后用很薄的面纸把上面的水珠吸干,不要用加热的方法干燥,否则通量狂低。你表面起泡,是因为你水相没有弄干,加热的时候蒸发所致。
24楼2011-09-22 00:24:34
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普通回帖

ljason

新虫 (文学泰斗)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
舒小烔(金币+5): 自己研发的!没有工业化!也想买一套纳滤膜或者反渗透膜生产设备! 2011-05-31 19:55:48
工业化的,还是自己制作的。

如果是工业化的应该是剥离了。
2楼2011-05-31 18:10:18
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ljason

新虫 (文学泰斗)


舒小烔(金币+1): 2011-05-31 20:26:56
高亲水了吧,表面材料。溶胀所致。污染应该不会这么大的。
3楼2011-05-31 20:02:58
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ljason

新虫 (文学泰斗)


引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 20:39:06:
水相的干燥我直接用电吹风干燥的!那样的干燥的稍微快些,如果室温干燥是不是会干燥的太慢呢?这样的话工业生产会比较慢!
另外,我用哌嗪2%,TMC0.15%,按照文献的配方,做出来的截留率相当低,远远没有文献 ...

吹风机,那膜不致密才怪呢。

文献的东西,看你看的中文还是英文的了。中文的呢,重复出来说明你比较厉害啦,当然并不是所有不具有重复性,只是,那个实验条件不好调试,文献中的配方即使在,条件不一定在,所以,还得自己摸索才行。

干燥吹风机不建议哦。慢慢干燥就行了。空气中即可。
8楼2011-05-31 20:51:30
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ljason

新虫 (文学泰斗)


引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 20:46:47:
哦!上面说想买的设备是那种能制备1812或2012纳滤组件的纳滤膜制备设备!

设备的事情我不是太清楚了。没有买过。这个得你自己调查了。
9楼2011-05-31 20:54:51
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:51:30:
吹风机,那膜不致密才怪呢。

文献的东西,看你看的中文还是英文的了。中文的呢,重复出来说明你比较厉害啦,当然并不是所有不具有重复性,只是,那个实验条件不好调试,文献中的配方即使在,条件不一定在, ...

终于碰到一个能指点的高手了!我看的都是英文的!也看过天津工业大学的硕士和博士论文!基本上说的非常的不相信,英文的也不怎么详细,比如,出去多余的水相,这是中文论文中最常见的一句话,然后英文的就是用软性的棒子去除多余的水相,并没有说膜表面干不干燥之类的语言!还看了很多英文专利!各种配方和制备方法基本上见了不少!
后来开始自己实验的时候,按照别人的条件和方法总是得不到别人的那种结果!高高从堦教授的专利也看了,说是要真空干燥,那感觉更加不现实,不利于工业化生产!
10楼2011-05-31 21:00:16
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ljason

新虫 (文学泰斗)


引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 21:00:16:
终于碰到一个能指点的高手了!我看的都是英文的!也看过天津工业大学的硕士和博士论文!基本上说的非常的不相信,英文的也不怎么详细,比如,出去多余的水相,这是中文论文中最常见的一句话,然后英文的就是用 ...

不是高手了。只是和自己的研究方向有点相关。

不管是中文还是英文文献都会有一些关键的地方被刻意隐去的。这个是必然的。所以,如果可行的话还是买商业的吧。自己做的话还要摸索一下。
11楼2011-05-31 21:08:20
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qustliyong

木虫 (正式写手)



舒小烔(金币+1):谢谢参与
帮顶吧
12楼2011-05-31 21:14:00
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舒小烔

金虫 (正式写手)


谢谢版主的热情解答!谢谢各位的回帖!有什么问题我先做做实验,再看看结果大家交流啊!
14楼2011-05-31 21:20:26
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 21:08:20:
不是高手了。只是和自己的研究方向有点相关。

不管是中文还是英文文献都会有一些关键的地方被刻意隐去的。这个是必然的。所以,如果可行的话还是买商业的吧。自己做的话还要摸索一下。

谢谢版主!我先做试验!有问题再联系你!
16楼2011-05-31 21:26:40
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alg135

金虫 (小有名气)


★ ★
舒小烔(金币+1):谢谢参与
mlnjut(金币+1): 2011-06-08 17:07:09
引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 20:39:06:
水相的干燥我直接用电吹风干燥的!那样的干燥的稍微快些,如果室温干燥是不是会干燥的太慢呢?这样的话工业生产会比较慢!
另外,我用哌嗪2%,TMC0.15%,按照文献的配方,做出来的截留率相当低,远远没有文献 ...

做纳滤膜设备大多数都是自己制作的 根据个人情况定制。。。。本人现在也在着手做纳滤膜 酰氯方向的  希望以后共同交流。。。。
18楼2011-06-08 15:20:04
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alg135

金虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:54:51:
设备的事情我不是太清楚了。没有买过。这个得你自己调查了。

个人感觉室温干燥就可以了。。。。前期浸润性做得好的话 水相不会太多的吸附在基膜表面  多余的液滴用干燥纸或者其他吸湿纸吸取就可以了 我个人的看法。。。
19楼2011-06-08 15:24:28
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alg135

金虫 (小有名气)


★ ★ ★
mlnjut(金币+3): 欢迎交流~~~ 2011-06-08 16:32:11
引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:02:58:
高亲水了吧,表面材料。溶胀所致。污染应该不会这么大的。

听你的意思  你看看你的基膜吧 我觉得可能你的基膜的通量本来就不大 才导致复合膜通量更小  。。。膜通量和膜表面干燥的彻底不彻底没有太大关系吧。
20楼2011-06-08 15:29:58
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ljason

新虫 (文学泰斗)


引用回帖:
Originally posted by alg135 at 2011-06-08 15:29:58:
听你的意思  你看看你的基膜吧 我觉得可能你的基膜的通量本来就不大 才导致复合膜通量更小  。。。膜通量和膜表面干燥的彻底不彻底没有太大关系吧。

额,介个,我不是lz。。。。。
21楼2011-06-08 15:47:26
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西西落落

铜虫 (小有名气)


★ ★
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason(金币+1): 辛苦了。 2011-07-04 08:54:01
引用回帖:
Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:31:50:
哈哈,完全干燥是必须的。

这个干燥你可能是太着急了。用的加热的方式干燥的吧

建议室温干燥,这样可以保持膜的原始性能而又可以防止溶胀。

在就是干燥的环境最好不要太干燥。防止干燥太快。

我也要开始做纳滤膜,问一下大神,水相浸泡除水很重要吗?一般怎么除?一定要非常干燥吗?表面没有水珠的程度不够吗?
22楼2011-07-02 13:43:21
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xqq1052

银虫 (小有名气)


★ ★
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason(金币+1): ↖(^ω^)↗ 2011-09-23 12:54:05
引用回帖:
1楼: Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 17:38:26:
我做纳滤膜,有一个问题希望同行们帮我解答!为什么膜反应加热完后清洗的时候有很多凸起!

纵观整个评论,23楼有实际经验,1楼版主更偏向于学术,楼主是想工业化还是咋地。如果要制备1812或者2012的话膜片的有效宽度得300mm,这样的中试线国内很少有做过的。鄙人不才,倒是知道关于这方面的一些dd。不过这个就设计商业机密了。哈哈
26楼2011-09-23 09:49:05
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caicai1987

铜虫 (初入文坛)



舒小烔(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
5楼: Originally posted by ljason at 2011-05-31 20:31:50
哈哈,完全干燥是必须的。

这个干燥你可能是太着急了。用的加热的方式干燥的吧

建议室温干燥,这样可以保持膜的原始性能而又可以防止溶胀。

在就是干燥的环境最好不要太干燥。防止干燥太快。...

我是做聚哌嗪酰胺复合纳滤,有时候做出的膜会有PA层脱落,这是不是没有完全干燥的原因。
27楼2013-05-05 12:09:04
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jsiu168

金虫 (小有名气)



舒小烔(金币+1): 谢谢参与
问题描述不怎么清晰,看了部分回复可以确认是水相处理完成后没有干燥的缘故。干燥方法很多,但是考虑到界面反应,应该是不加热自然干燥,当然可以借助气刀,挤压辊等方式,一般进入界面反应时的干燥程度是摸上去有轻微潮湿感,但液滴肯定是不存在的。楼主相关文献看的少了,这个水相处理完干燥时最基本的工艺。
29楼2013-05-07 11:17:12
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caicai1987

铜虫 (初入文坛)


引用回帖:
29楼: Originally posted by jsiu168 at 2013-05-07 11:17:12
问题描述不怎么清晰,看了部分回复可以确认是水相处理完成后没有干燥的缘故。干燥方法很多,但是考虑到界面反应,应该是不加热自然干燥,当然可以借助气刀,挤压辊等方式,一般进入界面反应时的干燥程度是摸上去有轻 ...

谢谢了
30楼2013-05-07 15:17:39
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jsiu168

金虫 (小有名气)


引用回帖:
21楼: Originally posted by ljason at 2011-06-08 15:47:26
额,介个,我不是lz。。。。。...

跟底膜影响不大,当然水相处理完干燥与否不是决定因素,跟配方体系关系较大
31楼2013-05-07 15:34:22
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yangjingli

银虫 (小有名气)



舒小烔(金币+1): 谢谢参与
请问楼主,你的铸膜液需要过滤吗?怎么过滤的?
32楼2013-12-24 16:10:21
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舒小烔

金虫 (正式写手)


引用回帖:
32楼: Originally posted by yangjingli at 2013-12-24 16:10:21
请问楼主,你的铸膜液需要过滤吗?怎么过滤的?

不需要!浸泡!
33楼2013-12-24 17:18:28
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jsiu168

金虫 (小有名气)


这个可以确定是水相处理完干燥不完全造成的
34楼2013-12-25 10:02:36
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简单回复
2011-05-31 21:14   回复  
舒小烔(金币+1):谢谢参与
2011-05-31 21:22   回复  
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason17楼
2011-05-31 21:27   回复  
mlnjut(金币+4): 欢迎交流~~~ 2011-06-01 09:33:56
引用回帖:
Originally posted by 舒小烔 at 2011-05-31 21:26:40: 谢谢版主!我先做试验!有问题再联系你!

jihaili23楼
2011-07-03 22:18   回复  
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason: 灌水,收回。 2011-07-04 08:53:44
hg3071758025楼
2011-09-22 08:19   回复  
舒小烔(金币+1):谢谢参与
ljason: 专业版不鼓励纯表灌水,发现多次,扣分处理。 2011-09-22 12:54:17
舒小烔28楼
2013-05-05 15:20   回复  
引用回帖:
27楼: Originally posted by caicai1987 at 2013-05-05 12:09:04 我是做聚哌嗪酰胺复合纳滤,有时候做出的膜会有PA层脱落,这是不是没有完全干燥的原因。...

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