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jinger_qd

木虫 (正式写手)

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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
ahauwangrui(金币+1): 鼓励发表个人观点。 2011-05-28 17:07:58
实话,做基金课题还是很辛苦的,尤其是刚刚拿到课题的年轻人,心里手上一点不敢马虎。能多出点成果,也为今后的发展铺铺路。根本谈不上什么分钱一说。当然大牛们怎么分另当别论。学生很多时候都只是做实验而已,你不教他,他根本不知道他自己在做什么。关键问题,重点难点,还是要靠自己解决。
11楼2011-05-27 23:26:46
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okarzhou

银虫 (正式写手)

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ahauwangrui(金币+2): 鼓励讨论。 2011-05-28 17:08:21
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Originally posted by jinger_qd at 2011-05-27 23:26:46:
实话,做基金课题还是很辛苦的,尤其是刚刚拿到课题的年轻人,心里手上一点不敢马虎。能多出点成果,也为今后的发展铺铺路。根本谈不上什么分钱一说。当然大牛们怎么分另当别论。学生很多时候都只是做实验而已,你 ...

这个倒是对的,象非985高校的老师,似乎都是自己去做,一般也都是些基金,是谈不上分钱。似乎有些明白了,
1. 主要是横向项目的问题,学生一般做着和研究不相干的事情。
2. 纵向基金项目其实也多少有点问题。源于老师的职称等压力,其实就我知道的学生有的有抱怨,有的也没有。
3. 一些年轻老师似乎不能算是“老板”,毕竟自己还要养家等等。
4. 你要是985高校的学生,能出去也会出去读。国外很多地方是做助教的形式由政府的funding资助申请成功的优秀学生的,学生与导师之间没有利益关系,因此确实是师生的关系。
12楼2011-05-28 00:17:35
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nipam

木虫 (正式写手)

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ahauwangrui(金币+1): 鼓励讨论。 2011-05-28 17:08:47
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Originally posted by okarzhou at 2011-05-28 00:17:35:
这个倒是对的,象非985高校的老师,似乎都是自己去做,一般也都是些基金,是谈不上分钱。似乎有些明白了,
1. 主要是横向项目的问题,学生一般做着和研究不相干的事情。
2. 纵向基金项目其实也多少有点问题。 ...

国外也是一样的,拿政府资助的少,拿TA或RA的研究生一样要帮老板干活,完成纵向或横向项目,只不过平均工资比国内的高,但跟当地的工资相比还是比较低的
13楼2011-05-28 00:29:20
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jinger_qd

木虫 (正式写手)


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我的理解,导师拿课题给研究生提供科研经费和条件,学生做实验帮助完成课题和学习实验技能,都是本分!
14楼2011-05-28 07:46:14
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okarzhou

银虫 (正式写手)


ahauwangrui(金币+1): 鼓励发表个人观点。 2011-05-28 17:09:08
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Originally posted by jinger_qd at 2011-05-28 07:46:14:
我的理解,导师拿课题给研究生提供科研经费和条件,学生做实验帮助完成课题和学习实验技能,都是本分!

如果学生不愿意做呢?导师可以拿毕业胁迫么? 研究生不就是发一篇核心就可以毕业了么 现在很多学校似乎都不要求发了  我不要劳务费也可以发表核心期刊不可以么 当然这样做学生的目的是想节约时间考托出国的
15楼2011-05-28 11:25:13
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dydydydydy

银虫 (小有名气)

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ahauwangrui(金币+1): 鼓励交流。 2011-05-28 17:09:22
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Originally posted by okarzhou at 2011-05-28 00:17:35:
这个倒是对的,象非985高校的老师,似乎都是自己去做,一般也都是些基金,是谈不上分钱。似乎有些明白了,
1. 主要是横向项目的问题,学生一般做着和研究不相干的事情。
2. 纵向基金项目其实也多少有点问题。 ...

985的就不是老师做的啊?想法、设计、设备、相关条件,不都是老师给弄出来的啊?课题最后结题,还不是老师来折腾。放个课题在学生面前,学生能干啥啊。说实在话,现在的学生啥也不会,而且要求还特高,还感觉自己特牛比,整天琢磨自己是不是被剥削了。有句话说,被剥削是证明你还有能力。做做课题是学生很难得的提高自己、增加经验的机会,还有人指导,不会自己花钱,做错了或者捅了篓子还有人给擦屁股。在社会上,除了父母亲人,你是死是活谁管你啊,在学校,绝大部分老师就算最嘴上不说,实际上还是经常在考虑学生的。
16楼2011-05-28 11:28:10
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dydydydydy

银虫 (小有名气)

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ahauwangrui(金币+1): 鼓励讨论。 2011-05-28 17:09:47
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Originally posted by okarzhou at 2011-05-28 11:25:13:
如果学生不愿意做呢?导师可以拿毕业胁迫么? 研究生不就是发一篇核心就可以毕业了么 现在很多学校似乎都不要求发了  我不要劳务费也可以发表核心期刊不可以么 当然这样做学生的目的是想节约时间考托出国的

劳务费是可以不给的,不给是本分,给了是给你情面。只要导师想,不管你有没有发论文,只要导师不同意,你就没法毕业,就算你发了science、nature也不行。国外的更狠,连求情的都没有,国内是严进宽出,国外是宽进严出,多少人没法毕业啊,说不让毕业就不让毕业。别以为出国了不起,版面上多少出过国的啊,别指望能拿出国来吓唬人,只会被笑话。
国外的除了极少数的能拿到机构的资助外,就是做ta和ra,要么是系里出钱,要么是导师经费出钱。只是相对国内的劳务费多些而已。一样是干活,心比天高是要摔跤的,越高摔越重。
17楼2011-05-28 11:35:19
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zzgsuc

木虫 (著名写手)

师生一起做
我爱我家!
18楼2011-05-28 11:39:25
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okarzhou

银虫 (正式写手)


ahauwangrui(金币+1): 是这样的。 2011-05-28 17:10:08
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Originally posted by dydydydydy at 2011-05-28 11:35:19:
劳务费是可以不给的,不给是本分,给了是给你情面。只要导师想,不管你有没有发论文,只要导师不同意,你就没法毕业,就算你发了science、nature也不行。国外的更狠,连求情的都没有,国内是严进宽出,国外是宽 ...

导师不同意,就没法毕业? 就是不发nature, science,就top journal的,你老板都不敢让你不毕业,信不?他要是不让你毕业,他就可能被学校解雇,有真实的例子的 国外的博士没那么可怕吧 我的同学还没有说谁毕不了业的 国外应该是Ta Ra 机构资助的站大部分比例吧 只是小部分有导师科研经费出吧 香港,新加坡都是政府的funding 当然也有小部分是导师拿到project从项目经费出的
19楼2011-05-28 12:05:18
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dydydydydy

银虫 (小有名气)

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ahauwangrui(金币+2): 感谢分享经验。 2011-05-28 17:10:36
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Originally posted by okarzhou at 2011-05-28 12:05:18:
导师不同意,就没法毕业? 就是不发nature, science,就top journal的,你老板都不敢让你不毕业,信不?他要是不让你毕业,他就可能被学校解雇,有真实的例子的 国外的博士没那么可怕吧 我的同学还没有说谁毕不 ...

真天真。敢,真敢不让你毕业,只是没有必要而已,中国人比较讲情面而已,很多老师想想觉得没有必要而已。不签字,你还真没法毕业。单位一个老师,下面的硕士全部去办延期,啥理由,就说科研水平没达到毕业要求,见过没?老师不会被解雇的,都是有编制的,在高校要解雇有编制的,不是这么容易的,除非是天怒人怨或者犯政治错误的老师。企业开除人,你听说过多少,而高校开除人又听过几个例子?国外的博士很多毕业不了,要不怎么保证博士的质量啊,过不了考试,或者读了五六年下来,给你个硕士毕业算了。只是中国人有些小聪明又肯干活,一般不会无法毕业,不过例子还是有一大堆的。机构的奖学金很难拿,你要真有本事拿fellow,那是你的能力,绝大部分都是ta和ra,ta是系里出钱,ra是导师出钱。政府、机构哪里会白花那么多钱。ra是导师出钱你干活;ta是导师想省些钱,让你给系里干些活,然后系里给工钱,然后你的绝大部分时间还是给导师干活。
还认为课题是请ra和postdoc干活,ra是啥啊?就是招的学生啊。如果课题是请外头人做了,那导师还招你做什么?为了白养你?还是为了培养你?凭啥啊,你又不是人家的儿子。
如果你说的是香港新加坡的情况,俺不清楚,俺说的是美国的情况。

多用脑子想想就该知道事实是如何了。

是想出国,在准备考试,而导师希望你做课题。所以在这里胡思乱想吧。前面都有人说了不知道你在说些什么。

[ Last edited by dydydydydy on 2011-5-28 at 12:37 ]
20楼2011-05-28 12:29:16
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