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霹雳旋风荣誉版主 (著名写手)
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【转贴】MITBBS上关于丘成桐发飙的讨论【已搜无重复】
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转载 已经搜索，无重复 丘成桐:陈景润是媒体捧出来的 没啥了不起的 人物周刊 人物周刊：您在研究卡拉比猜想的时候非常年轻，才27岁，评上教授时也非常年轻。 您能想象以您这样的年纪在中国大陆能评上教授吗？ 丘成桐：假如是像现在这样几个学霸在管事情，我觉得评不上。 人物周刊：要打破对年轻人才的束缚，有什么好办法？ 丘成桐：中国的事情，我没有办法讲。我只能提供意见，领导接不接受，教育部接 不接受，是他们的事情。我身为一个海外来的学者，我只能谈我的看法。 人物周刊：那您认为学霸、学阀是怎么形成的？ 丘成桐：既得利益者互相包庇形成的。 人物周刊：但同样是在中国，为什么过去比如西南联大时期没有现在这种现象？ 丘成桐：学霸是第二、三流的学者。西南联大是第一流的学者。 人物周刊：第一流的学者中就不会出现学霸吗？ 丘成桐：也不是，但第一流学者的人数多了就不会这样。我讲的第一流的学者，是 还在学术前沿工作的第一流，很多一流的学者，不在前线工作了，不晓得最前沿的工作 是什么东西了，二三十年之后也会产生同样的现象。 西南联大时期，很多年轻的学者，包括华罗庚先生、陈省身先生等，本身都是第一 流的，又都在最前线工作，你是第一流的学者，你在热情做学问的时候，你不会想搞第 三流的学问，你不会允许写第三流文章的人在你面前胡扯八道。一个人可能制止不住， 人多了就可以制止得住。 人物周刊：在中国，从官员变为院士的现象很常见。 丘成桐：坦白地说，我不在乎官员能不能做院士，我觉得既然做官就不要做院士， 因为权力会影响他做院士。可我宁愿有学问的官员去做院士，好过不学无术的人去做院 士。 在中国还有一个现象是，先当校长再当院士，而不是先当院士再当校长。我坦白地 讲，要想做院士，只要你有足够的金钱，你去贿赂。让选你的院士得到好处，好处多了 以后，他会投你一票。香港就有很多人做这个事，国内也有很多人做这个事。 人物周刊：那美国呢？ 丘成桐：美国你想做也做不了。 人物周刊：为什么？ 丘成桐：美国国家科学院的院士虽然有两三个不见得那么高水平，可是90%以上都 是真有学问。中国，用金钱名利来引诱人的事情做多了，名教授也好、院士也好，也都 不觉得羞耻。有些学霸在很多的评奖委员会中做主席。他给你一个奖，说让你去选其他 的人做院士。谁把持了经费，谁把持了评奖的能力，他就有这个影响力。 人物周刊：那您认为怎么去打破这种局面？ 丘成桐：在我看来，院士制度根本可以废除，这是周光召讲的，不是我讲的。王选 是两院院士，他也写过文章这么讲。一个群体，假定是最高学术水平的一个群体，结果 60%都名不副实，这个团体存在有什么意义？ 美国科学院院士是一个很有能力的团体。基本上90%以上都是有能力的好教授，他 能替整个社会、政府、学术界做很多事情，是真的有影响力、有公信力的团体。现在我 国的院士，你去找一个在学术最前沿做的有学问的年轻人，问他对院士的观感？ 评审制度不健全是中国学术界最大的毛病 人物周刊：杨振宁先生认为中国的本科教育是非常成功的，要比美国的强。 您觉 得呢？ 丘成桐：这是他的看法，不是我的看法。 我的看法是从我的经验中来的，在国内 国外、我教过的本科生、研究生给我的感觉。杨先生他可能有比我更丰富的经验，我不 清楚。 人物周刊：杨先生还提过一个有趣的观点，中国的科学不能够发展，很大程度上是 因为《周易》的影响。他还有一个推论是中国的传统文化不利于现代科学的发展。您认 为中国的文化能不能催生出伟大的科学家？ 丘成桐：杨先生是个伟大的科学家，杨先生是本科时候才出去的，他也念过《易经 》，念过很多中国不同的古典文学，他为什么觉得中国的年轻人不能成为伟大的科学家 ？我觉得不合理。 人物周刊：那您的观点呢？ 丘成桐：杨振宁、陈省身、我，都是在中国传统文化这个氛围中长大的，都很享受 这种文化，学问都做得不错。问题不在这里，问题在于我们现在的年轻人把做官赚钱看 得比什么都重要，求名求利比什么都重要。无论杨先生也好，陈先生也好，当年出国的 时候都抱着一种热情，就是想做学问，所以做成功了。我们年轻人如果能做到这点，我 担保他们能做出第一流的工作。 人物周刊：中国现在一些教授、院士的时间会用在搞项目、拉关系上，学校支持他 们拿钱来评院士，同时也鼓动他们再拿院士的头衔拉项目，这个问题怎么解决？ 丘成桐：教育部要评大学好不好，第一个问题就问这个学校有多少个院士，没有院 士就好像天塌下来一样。而不问学问做得有多好，这是很奇怪的现象。这还是教育部， 省跟市里也用这个方法来评议。整个评审制度不健全是中国学术界最大的毛病。 中国不愿意改变这个评审制度，批评制度的人自己都不想改变这个制度，这个制度 改变了会打击他本人的好处。当你讲这个制度要拿去给全世界最好的学者来评审时，你 本人参与的只不过其中一小份，你就怕自己不能操纵整个学术界跟着你走。 人物周刊：在您看来理想的评审制度是什么样的？ 丘成桐：公平。评审制度要是能建成功，什么学术问题都能够解决。 人物周刊：怎么做？ 丘成桐：很简单。找一批第一流的学者，最前沿的，成立一个委员会，共同来讨论 ，不费吹灰之力就会有结果。哈佛是这么做的，全世界都在这么做，但中国不愿意做。 不做，因为不愿损害既得利益。 假如我讲错人任何一句话，我公开道歉 人物周刊：2005年，您对北京大学数学学院有尖锐批评，对于北大的辩解，您称他 们是“文革”作风，难道您不允许他们辩解吗？ 丘成桐：你去找全世界一流的大学，会不会有一个大型的conference(会议)，讨论 的是某个人的私人事情？(学校)可以公开讨论学术问题，比如卡拉比猜想的证明有错， 或说丘成桐的学问有错误，我可以跟他辩论，他们是造谣生事！但问题不在造谣生事上 ，问题在——大学可不可以开大会来声讨某人的个人品德？！ 人物周刊：有人认为您和北大数学系的争论是书生意气，您怎么认为？ 丘成桐：我不在乎他们怎么讲。我讲的是整个学术界的毛病，我也不认为我讲的这 些话不会遭到既得利益者的攻击。他们是既得利益者，他们是学霸，我从没期望他们不 攻击我，所以我不在乎。 人物周刊：丘先生，这么多年来您为中国数学学科做了许多事情，您觉得您的付出 值得吗? 丘成桐：我从来没在乎过付出值不值得，我做我良心上应为、值得做的事情！可能 卡拉比猜想我做一辈子也做不出来，我不在乎，我只做自己认为应该去做的事。 人物周刊：那您认为自己该做的事情也包括这次和北大的争论么？ 丘成桐：我坦白讲，北大(数学系)的教授们也好，XX也好，他们的数学水平是第三 流的，顶多是第二流的，跟我是没有办法比较的。我为什么要批评他(们)？希望要替中 国普罗大众里的年轻学者，让他们有出头的机会。 北大、XX都不值得我去批评。我是为了保护年轻有为的学者，希望他们能够为中国 做些事。假如不是看到几十年来青年学者每况愈下，因为受到他们的影响而不能良好成 长，我就不会讲这个事。我愿意替他们说几句话。 人物周刊：您对中国的传统文化有很深造诣，而且您经常回国，对国内的情况也很 了解，可为什么您会用这么直接、不中国的方式来讲话？ 丘成桐：我批评过北大，过了很多时候，他们还是不改变，实在是让很多年轻人受 了打击，受了苦。至于XX，我警告过他。我亲手写信，写至少十次信给他劝他不要这么 做。我亲眼看到很多青年学者受到他的打击，我用什么方法来表示？没有用，你让我怎 么办？我写信给他，这是五年前、七年前的事。到现在都没有改变。这是我亲自教导的 学生，他的成长、成名都是我一手带起来的。 人物周刊 ：那您不该为他的现在负责？ 丘成桐：当年我不该这么提拔他，看到他现在做得这么糟糕，我觉得自己有责任， 所以我警告他，我亲自警告过他很多次了。但他还是一意孤行。 媒体没有资格来批评学者的成就 人物周刊：在中国数学家里面最有名的是华罗庚和陈景润，尤其是陈景润，人们都 觉得他只会数学。 您的业余生活呢？最大乐趣是什么？ 丘成桐：什么我都有兴趣，看书看史。三教九流的东西我都看。运动方面，我游泳。 人物周刊：如果您一直留在香港，会有这样的成就吗？ 丘成桐：当然不可能。 人物周刊：为什么揭穿皇帝没穿衣服现实的人往往是香港学者、海外学者？ 丘成桐：这不是香港学者或海外教授的问题，我们看到的事实，大陆不愿意接受， 这是一个很奇妙的现象。我不晓得怎么解释。从真正的科学成就来讲话，在数学方面， 改革开放二十年来，能不能找出真正有成就的学问？我找不出。所以中国的科技要进步 是一个很困难的事情。 我在美国科学院一个很重要的委员会里，讨论要在亚洲找海外院士，尤其要在中国 找，花了五年工夫，只找到一个。这不是我一个人的意见，也是整个委员会，包括很多 美国海外院士的意见。你要问我为什么？我想是中国的学术水平实在比不上人家，可是 你坚持要说能比得上，那我实在没办法。 人物周刊：前几年中国搞大学合并，要“创建世界一流大学”，您怎么看？ 丘成桐：只重量而不重质，无论合并大学也好，招收研究生数也好，产生的论文数 量也好，绝对不是培植第一流学问、学者的方法。这种机制没有，中国学问永远做不出 去。 人物周刊：如果您没有攻克卡拉比猜想，您觉得您现在有底气说这些话吗？ 丘成桐：我当然有这个资格。除了卡拉比猜想，我在其他方面的工作也都是第一流 的。国内认为陈景润是世界上一个伟大的学者，事实上他不是，我们很看得起陈景润， 可是你讲他伟大，绝对不是伟大，是媒体报道成功的。 人物周刊：您认为媒体和学者的关系是怎样的？ 丘成桐：媒体没有资格来批评学者的成就，坦白说就是这样。因为它不懂。一个好 的学者会很慎重，我有的学问做得好，有的学问做得不好，我不用人家来批评我，我也 不用人家来吹捧我。我不在乎(我自己知道)。 譬如陈景润，造成整个数学界学数学的时候，以为陈景润的歌德巴赫猜想是全世界 最伟大的问题，事实上不是，在美国没有人在乎歌德巴赫猜想，你问做数论的人。是媒 体误导成功的。所以我坦白讲，媒体没有资格来评论一个大学问家的成就。我们同行晓 得谁有资格来批评，有些教授有资格批评我，我也很虚心，我认为对的我都接受，我一 个很好的学生、懂我的学问的来批评我，我也愿意接受。他不懂得我的学问来批评我， 我不接受。美国的媒体就不是这样的。 [ Last edited by 幻影无痕 on 2007-8-27 at 14:20 ] |
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