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lulinsmann

木虫 (著名写手)

三无小小鸟

[交流] 【转载】法国的科研系统 已有5人参与

可以供想在法国“生根发芽”的虫子参考

原文出自未名空间bbs:

说一下法国我了解的系统。也可能不全
先发着再修改,省得死机了。。。


其实法国还是挺舒服的,压力没那么大,每发一篇CNS就上一次报纸,电视。。。PI道路上每一个职位都是永久职位 (除了postdoc),大不了就卡在中间,也不会被裁掉。当然这也是造成法国人不思进取,效率低下的重要原因。

法国的研究所和大学是截然分开的两个系统。

先说研究所。

大型的国家研究所有CNRS(centre nationale recherche scientifique)顾名思义什
么都做。INSERM (institut national science et recherche medicale) 听名字就是
专做生物和医学,也是我所在的机构。CEA(Centre energie atomic,差不多是这么个东西,懒得
查了,生物做得也很好,很多放射相关和不相关的生物)。在CEA做的master的project
(法国博士和硕士是分开的。硕士两年,博士三年+)。INRA, institut national
recherche agriculture貌似,农业方面,也有很多基础相关。

可能还有忘了的。

研究所里,等同于PI的职位有两大类,Charge de recherche 和Directeur de
recherche。每一类又细分1和2。以法国人对数字的热爱,真的就是以1和2作为title的
。。。直接后果就是我仍然没搞清楚1高还是2高。。。

这些人没有硬性的教课任务,工资是国家发,有国家统一标准。funding分两部分,一
部分是按研究人员(PI,technicien,phd学生,postdoc,etc)的人头,国家发给其
所在实验室,每年的钱数是固定的。另一部分自然就是各种申请弄来的。据我所知,
Inserm的钱是没有对具体project的审核的,钱数每几年根据实验室水平evaluate一次
,实验室排名高的分钱多。project的钱就是跟着project的了

说说这个PI的等级和评审。博后首先去争取的是charge de recherche(
CR),评的话就是paper啊,project啊,有没有人撑腰啊什么的。如果评上了,他就可
以带博士生,但是CR的评审都是依托于一个实验室的,他如果评上了,仍然是这个实验
室的人。所以法国博后一般是出国转转,等想回法国的时候,就怀着找人生最后一个
postdoc的目的,跟实验室说我来申请你的博后,我的职业规划是一两年之后申请CR,
等等。如果申请上了,就从此可以带博士生了,可以自己申请project了,他能不能独
立呢,其实还是看他自己。因为CR头顶有大老板,有的CR就分老板的一块儿项目做,人
家知道的仍然是Dr大老板的实验室出了一篇什么什么文章。但是当了CR,自己的钱就可以自己支配了,老板也不会干涉CR想要做什么,怎么花钱。当然这个时候很多CR和大老板的矛盾也就渐渐开啥积累了。

跟美国的AP不同的是,CR是永久性职位,不会被踢出去,如果自己没什么想法,就吃点大老板剩下的。当一辈子CR的法国不乏其人。如果跟大老板合不来了,又自己(暂时)独立不了,就找找其他的实验室的大老板,谈拢了可以直接跳过去,title还是以前的title,CR。

如果CR有自己的想法并且实现得不错,那么他几年之后可以去竞争Directeur de recherche,DR。DR就是可以当大老板的了,自己的实验室可以是完全独立的,手下可以招CR,博后,technicien,等等。

但是法国教育系统有一个规定,一个人只能直接带两个博士生。这个是我硕士的时候老师特别强调的,看好了这个老师能不能招博士再去申请。其实这个规定到底有多硬我也不知道,我老板带了三个,不过有一个可以算是一个特别的系统申请上来的,这里不细说了,总之他自己不能再招了,因为博士院那里直接就把他剔除出去当年招人的名单了。所以老板要想招学生,就要多招CR,然后纸面上CR才是学生的导师。但是因为我上面说的CR的能力和归属问题,一般大老板(DR)和CR是共同指导学生的。当然CR也很多自己有想法的,课题跟大老板的基本不搭界的,大老板也指导不了。这种情况下这个学生自然也不可能做大老板想做的东西了。也有人跟我说他大老板手下带了一堆学生,我不知道是有学科的不同,或者是他没搞清楚到底谁才是纸面上的导师。
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江湖背影
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yiriyoltu

木虫 (著名写手)

ar_in_baraa


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
谢谢楼主的讲解,studying ~~~
~~~时间就像海绵里的水~~~
5楼2011-03-05 08:54:44
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ricebug

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
很有参考价值啊,就是不知道这个CR申请难度的大小了,呵呵。
2楼2011-03-04 23:14:33
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refiom

至尊木虫 (知名作家)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by ricebug at 2011-03-04 23:14:33:
很有参考价值啊,就是不知道这个CR申请难度的大小了,呵呵。

比较难的,有一些是内定的,另外拿到CR2以后
CR2晋升到CR1就更难,因为CR1的名额更少,
比如每个section每年招10个CR2,但是CR1每年可能只有1,2个
CR2到CR1晋升一共只有3次机会,3次搞不定,这辈子就只能CR2了
当然可以转到MC系列,不过MC是需要讲课的
3楼2011-03-05 00:36:53
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ricebug

木虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by refiom at 2011-03-05 00:36:53:
比较难的,有一些是内定的,另外拿到CR2以后
CR2晋升到CR1就更难,因为CR1的名额更少,
比如每个section每年招10个CR2,但是CR1每年可能只有1,2个
CR2到CR1晋升一共只有3次机会,3次搞不定,这辈子就只能CR ...

多谢解答,呵呵
4楼2011-03-05 02:38:09
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