应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 【求助】新人，请教几个问题
151/1返回列表
查看: 2227  |  回复: 14
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

Neutrion

金虫 (小有名气)

[交流] 【求助】新人，请教几个问题

1、“高斯链”模型建立的前提是什么？是如何与真实的柔性连与刚性链相互联系的？
2、高聚物按橡胶、塑料和纤维分类和内聚能密度CED的关系如何？
3、为什么Flory-Huggins溶液理论可被称为平均场理论？
4、如何由高分子材料的相对结晶度来描述总结晶动力学？
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2010-12-27 23:14:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
★ ★ ★
Neutrion(金币+30):谢谢分析 2010-12-28 18:19:52
东昌莘(金币+3):欢迎交流 2011-01-01 17:48:24
引用回帖:
Originally posted by Neutrion at 2010-12-27 23:14:34:
1、“高斯链”模型建立的前提是什么？是如何与真实的柔性连与刚性链相互联系的？
2、高聚物按橡胶、塑料和纤维分类和内聚能密度CED的关系如何？
3、为什么Flory-Huggins溶液理论可被称为平均场理论？
4、如何由 ...

1、理想链的末端矢量分布符合高斯分布，这里的理想链包含自由连接链、自由旋转链、蠕虫链、受限旋转链和旋转异构态模型，它们之间的差别是均方末端距的不同，高斯链只是个别称。
理想链只考虑近邻相互作用，真实链存在非近邻相互作用，要考虑排除体积和自回避行走，真实链排除体积大小为mayer函数的空间积分值。不同于理想链采用无规行走来计算末端距分布，真实链需要考虑排除体积的影响，采用自回避行走来计算，这也导致真实链末端距分布和链拉伸自由能密切相关，也就是由玻耳兹曼因子决定。

2、内聚能密度表示单位体积纯态分子间相互作用能，纤维大于塑料大于橡胶，300和400是分界限

3、Flory-Huggins溶液理论采用的格子模型属于正则溶液理论，计算混合能实将各物种无规放入格子中，不考虑物种间的相关性，认为单元间的相互作用很小，不影响无规摆放，它忽略了单元沿分子链的相关性既分子链连接性。另外而且还假定各物种单元的体积是一样的。
该理论认为两物种单元间仅存在三种邻位相互作用能，再利用平均场对这三种作用能作加权平均，得到物种单元的邻位作用能。

4、参看公式
赞一下(2人) 回复此楼
3楼2010-12-28 11:32:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

88131553

木虫 (小有名气)
难道楼主没有看过物化与高物吗，书上应该有描述的吧
好像这些是很理论的东西
赞一下 回复此楼
2楼2010-12-27 23:50:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Neutrion

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by hwweven at 2010-12-28 11:32:39:


1、理想链的末端矢量分布符合高斯分布，这里的理想链包含自由连接链、自由旋转链、蠕虫链、受限旋转链和旋转异构态模型，它们之间的差别是均方末端距的不同，高斯链只是个别称。
理想链只考虑近邻相互作用， ...

多谢了，想再问一个问题：
若自由旋转链中θ=90°，则θ=90°=,其物理涵义是什么？
赞一下 回复此楼
4楼2010-12-29 22:49:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
★
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:48:42
引用回帖:
Originally posted by Neutrion at 2010-12-29 22:49:35:


多谢了，想再问一个问题：
若自由旋转链中θ=90°，则θ=90°=,其物理涵义是什么？

不是很明白你给的式子，是不是说当键角等于90°时，自由旋转链的均方末端距和自由连接链相等？
如果是这个意思的话，原因是自由连接链模型中键矢量没有优先方向，不同键矢量之间夹角的余弦值的平均值刚好为0，余弦值为0对应键角就是90°和270°。
赞一下(1人) 回复此楼
5楼2010-12-30 09:47:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xisogr

木虫 (正式写手)
第二个不是按照内聚能密度分类的吧。橡胶都交联了哪来什么内聚能密度
赞一下 回复此楼
6楼2010-12-30 09:48:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

houyuanyang

捐助贵宾 (职业作家)
引用回帖:
Originally posted by hwweven at 2010-12-28 11:32:39:


1、理想链的末端矢量分布符合高斯分布，这里的理想链包含自由连接链、自由旋转链、蠕虫链、受限旋转链和旋转异构态模型，它们之间的差别是均方末端距的不同，高斯链只是个别称。
理想链只考虑近邻相互作用， ...

书读的好细啊，赞
回复此楼
7楼2010-12-30 11:08:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
Originally posted by houyuanyang at 2010-12-30 11:08:34:


书读的好细啊，赞

谢谢啦，其实很惭愧，高物相关的课从头到尾学了将近四遍，可还是懵懵懂懂··呵呵···
赞一下 回复此楼
8楼2010-12-30 13:52:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Neutrion

金虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by hwweven at 2010-12-30 09:47:31:

不是很明白你给的式子，是不是说当键角等于90°时，自由旋转链的均方末端距和自由连接链相等？
如果是这个意思的话，原因是自由连接链模型中键矢量没有优先方向，不同键矢量之间夹角的余弦值的平均值刚好为0， ...

哦，看了这个解释恍然大悟，原来思维一直在θ=90°上打转，应该早想到这一层，脑子简直锈掉了；小木虫上标下标打不来，所以那个式子看着有点别扭……

还有个疑问，关于第一个问题：除了自由连接链和等效自由连接链，其他的理想链也可以叫做高斯链吗？它们的分布似乎不符合高斯分布吧。
赞一下 回复此楼
9楼2010-12-30 13:56:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
★
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:49:03
引用回帖:
Originally posted by xisogr at 2010-12-30 09:48:42:
第二个不是按照内聚能密度分类的吧。橡胶都交联了哪来什么内聚能密度

有的，但不能直接用汽化来测量，所有高分子都无法汽化。可以用间接手段来测，像良溶剂溶解法，原子力显微镜法等等··
这道题是高物常考题，经常会问橡胶的内聚能密度是多少，为什么聚乙烯的内聚能密度属于橡胶范畴，但却是塑料···

[ Last edited by hwweven on 2010-12-31 at 00:18 ]
赞一下(1人) 回复此楼
10楼2010-12-30 23:55:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
★ ★ ★
chenlj8331(金币+2): 2010-12-31 11:42:58
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:49:11
引用回帖:
Originally posted by Neutrion at 2010-12-30 13:56:19:

哦，看了这个解释恍然大悟，原来思维一直在θ=90°上打转，应该早想到这一层，脑子简直锈掉了；小木虫上标下标打不来，所以那个式子看着有点别扭……

还有个疑问，关于第一个问题：除了自由连接链和等效自由 ...

不是的，所有理想链模型都服从高斯分布，不同的仅仅是键矢量之间点积总和（既均方末端距），具体表现在flory特征比数值不同，也可以说这些模型所采用的高斯函数表达形式不同，但形式还是高斯分布的。
赞一下(2人) 回复此楼
11楼2010-12-31 00:04:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xisogr

木虫 (正式写手)
★
chenlj8331:1 2010-12-31 11:42:40
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:49:16
有的，但不能直接用汽化来测量，所有高分子都无法汽化。可以用间接手段来测，像良溶剂溶解法，原子力显微镜法等等··
这道题是高物常考题，经常会问橡胶的内聚能密度是多少，为什么聚乙烯的内聚能密度属于橡胶 ... [/quote]
因为聚乙烯的结晶性，室温下连段无法运动。
赞一下(2人) 回复此楼
12楼2010-12-31 09:48:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hwweven

至尊木虫 (知名作家)
★ ★
chenlj8331(金币+1): 2010-12-31 11:42:50
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:49:23
引用回帖:
Originally posted by xisogr at 2010-12-31 09:48:02:
有的，但不能直接用汽化来测量，所有高分子都无法汽化。可以用间接手段来测，像良溶剂溶解法，原子力显微镜法等等··
这道题是高物常考题，经常会问橡胶的内聚能密度是多少，为什么聚乙烯的内聚能密度属于橡胶  ...

这句话其实不太准确，结晶后链段并非不运动了，而是运动模式、运动的尺度发生了变化，可以说链段被束缚在晶格中，但它依然还在运动，像涨落、摇摆之类。高密度聚乙烯的α松弛就是晶区中链段运动造成。
赞一下(2人) 回复此楼
13楼2010-12-31 11:37:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

touchhappy

金虫 (著名写手)
★
Neutrion(金币+5): 2010-12-31 23:09:08
东昌莘(金币+1):欢迎交流 2011-01-01 17:49:28
1。 random walk
2。参看手册
3。忽略涨落与相关
4。结晶度与动力学无必然联系
经典答案谢绝转载，呵呵
赞一下(1人) 回复此楼
14楼2010-12-31 22:17:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Gary1128

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
1441385楼: Originally posted by Neutrion at 2010-12-27 23:14:34
1、“高斯链”模型建立的前提是什么？是如何与真实的柔性连与刚性链相互联系的？
2、高聚物按橡胶、塑料和纤维分类和内聚能密度CED的关系如何？
3、为什么Flory-Huggins溶液理论可被称为平均场理论？
4、如何由高 ...

你好前辈。这是复旦高分子的真题吧。我是13年要考的，我也有问题，就是高斯链是如何让真实的柔性链与刚性链建立联系的

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
15楼2012-12-10 12:26:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 Neutrion 的主题更新
151/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭