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suyunzi

金虫 (小有名气)

[交流] 【求助】水热合成釜的压力问题(绕晕了) 已有10人参与

有个问题想得我头疼,想请教一下大家,有两个水热釜,一个30ml,一个15ml,里面都加上10ml的水,然后都升温至比方说180℃,那我想知道最后这两个合成釜里的压力相同吗?水温相同吗?
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americanyk

荣誉版主 (文坛精英)

Excellent

优秀版主

suyunzi(金币+5):谢谢斑竹的指点,你说的温度存在浓度上的差异是个啥意思呢?会对水中的反应产生影响吗?谢谢! 2010-10-09 21:27:47
suyunzi(金币+1):说白了就是,两个容积不同的釜装完全相同的反应物,对最终的结果会造成影响吗?我是用水热釜使水温达到100℃以上的温度来进行水解。 2010-10-09 21:33:56
I am sure to tell you the pressure is different due to the volume. The temperature should be the same, but existed different concentration. I have used autoclave more then three years. These things, I am very familiar with.
2楼2010-10-09 19:15:32
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odgcm

金虫 (小有名气)

★ ★ ★
zhangwengui330(金币+3):谢谢参与讨论!! 2010-10-11 10:32:04
suyunzi(金币+3):谢谢指点啊,真晕了,我物化超烂的。 2010-10-11 10:59:19
我不这么认为!
首先,跟楼上一致的是,加热温度相同,必然水温相同。否则就有温差,则必然导致传热,最终导致水温与加热温度一致。当然,这里忽略了两个釜的导热系数差异。
其次,既然两个釜的水温一致,且全部大于100度。那么水蒸气的压力就应该等于该温度下的饱和蒸汽压。既然温度一致,那么水蒸气的分压必然一致。那么两个釜的压力必然也一致。
最后,压力中没有计入非水蒸气部分(如封釜之前的空气)的PVT变化,如果要较真这方面,压力是略有不同的。

个人意见,欢迎讨论。
Keepmoving……
3楼2010-10-11 10:24:15
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心的方向

至尊木虫 (著名写手)


催化大师(金币+1):谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 2010-10-12 08:45:35
suyunzi(金币+2):谢谢指点! 2010-10-12 21:53:13
水热合成的时候,一个非常值得关注的物理量就是水热釜里溶液的填充比,有一个专门描述它的曲线关系,当填充比升高的时候,水热釜内的压力上升的特别快,也就是说,较满的水热釜压力会显著高于另一个水热釜。
4楼2010-10-12 04:29:20
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nuanfengtj

金虫 (正式写手)

副教授

suyunzi(金币+2):谢谢指点! 2010-10-12 21:53:41
这是有关水或液体的饱和蒸汽压的问题,参考大学本科最普通的物理化学书,就知道了,不懂请不要臆想
5楼2010-10-12 05:47:01
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simonzrh

木虫 (著名写手)

suyunzi(金币+4):谢谢指点! 2010-10-12 22:02:05
这问题似乎经常有人绕啊
事实上,水热合成温度一般较高且时间长,前阵子实验也实测过,一般的压力容弹在温度下稳定30min以上,内部温度也与外部温度持平,也就是釜的填充对温度没什么影响
其次压力问题是比较纠结的,比如180度的水,饱和蒸汽压大概是10atm,而填充空隙的空气由于温度上升压力也会提高到1.5atm左右,如果不考虑水的体积膨胀,填充率对总压是没什么影响的。但高温下水的膨胀不可忽略,如180度估计膨胀10-15%,那么这种膨胀挤占空气体积又会使得压力提高。由此,不难发现填充率大的,压力提高幅度更大。
6楼2010-10-12 12:23:30
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elias002

金虫 (初入文坛)

……我觉得水温一样,压力不同,很好理解的吧
7楼2010-10-13 10:24:49
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meiwen8331

银虫 (小有名气)

压力一样


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
压力只跟温度有关,180度水的饱和蒸汽压
8楼2010-10-24 10:58:54
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zyhou

专家顾问 (文坛精英)

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
催化大师(金币+2):谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 2010-10-24 20:53:18
同意3楼的观点!

压力应该是一样的,是一个基本的热力学问题!汽液平衡关系不会因为你的容器不同而变化,除非所有的液体已经全部汽化!只要两个釜中都是汽、液共存,压力肯定一样。

与楼上不同的是,不完由水确定,因为加了大量的电解质,会比纯水低。
9楼2010-10-24 11:11:47
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haxia

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
这是个有趣的问题,压力差可能主要由空气引起的,如果抽成真空,两者应该压力一样。
10楼2010-10-25 01:03:51
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