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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 【求助】(悬赏50金币)请教几个高化问题
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touchhappy

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by dtwwff at 2010-09-07 01:25:00:
1、首先要明确是在一定的容剂中才会有这样的现象，拥有多分枝的高聚物使得分子之间有更多的缠联点，就如同有交联点一样，产生溶胀现象，但是长时间的作用还是会导致溶解的。
2、聚合物的分子量分步宽意味着有很多 ...

你回答的第一个问题中有这样一句，“拥有多分枝的高聚物使得分子之间有更多的缠联点”，我很想知道这是为什么，根据de gennes的观点，缠结应该当分子量超过一定时才发生，那如果我的支链尚未达到缠结分子量，那还能说缠结点增多么？
第二个回答很赞同，采纳你的观点了，认为是小分子量的齐聚物起到了增塑剂的作用，提供了更多的自由体积，导致固化温度的降低，虽然我现在还不明白什么是固化温度，但如果类比玻璃化温度，应该可以说明，感谢您的观点！
第三个回答暂时搁置，我先看看高物去再说，嘻嘻
第四个答案太让我满意了，感谢！末端解释很讲得通
十分感谢！！
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吃货萌萌哒！！
11楼2010-09-07 02:19:54
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稻草人yn
12楼2010-09-07 08:04:57
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wuwt

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
sunjy825(金币+4):鼓励交流讨论 2010-09-07 12:28:53
touchhappy(金币+3):3x 2010-09-07 13:45:36
引用回帖:
Originally posted by touchhappy at 2010-09-07 02:06:18:

非常感谢回答，不过有几处还是想跟你讨论下
第一段我很同意，分子运动一定是由于处于场环境之中，受力的后果，的确良溶剂不良溶剂的划分就是根据相互作用的强弱来划分的，我很赞同你的这个 ...

当你说“大分子的扩散系数正比于聚合度的倒数”的时候，你不就已经默认大分子已经不处于块体状态了嘛。所谓大分子，也是跟小分子一样，由各种元素串在一起的，只是受到的限制程度不同。即使是同一个大分子里的同一种分子的运动快慢也不是都一样的。你有没有考虑过处于边界条件下的分子运动呢？既然要考虑大分子的溶解，甚至像版主所说的那样逐级溶解，那就更加得这样考虑。所以一定要比较谁在渗透谁，似乎很有道理，其实没有道理，因为这个过程是相互的，所用的“理论”的前提也有待于进一步理解。

高分子也可以是液体的。版主也没说他的解释是用块体做模型，我只是说不要用块体做模型去理解溶解的问题。最重要的一点，你自始自终都没有提到什么样的体系。什么样的链段结构呢？如果光考虑了均一链，回头换一个一段亲溶剂、再来一段增溶剂的，那不是又得再建一遍模型？

“具有很多分支的枝化聚合物”那是有多少分支？要观测单根线性高分子链的稀溶液相行为还是挺有难度的，更别提支化聚合物，而且还是有很多分支的

本科生？研究生？老师？要是研究生以上了，那就多看文献吧。虽然严谨的书里的内容会比较成熟，也正是为了这个“成熟”太有普适性，显得书里的东西比较死板

[ Last edited by wuwt on 2010-9-7 at 09:21 ]
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13楼2010-09-07 08:15:12
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cheny2046

铁杆木虫 (正式写手)
★ ★ ★
sunjy825(金币+3):基本原理 2010-09-07 12:29:12
touchhappy(金币+3):3x 2010-09-07 13:55:23
对于第三个问题，想谈谈浅显的看法
橡皮筋在拉伸的时候，由于受到力的作用，分子量得到了一定的趋向
当分子排布越规整的时候，就趋向于结晶
熵（△S）就会变小
变小则放热
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14楼2010-09-07 10:04:56
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touchhappy

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by wuwt at 2010-09-07 08:15:12:


当你说“大分子的扩散系数正比于聚合度的倒数”的时候，你不就已经默认大分子已经不处于块体状态了嘛。所谓大分子，也是跟小分子一样，由各种元素串在一起的，只是受到的限制程度不同。即使是同一个大分子里的 ...

基本上明白你的意思了，至少我现在对高枝化的大分子为什么有时候只有溶胀有一些概念了，用你的解释，溶剂很难渗透我觉得是很容易理解的，非常感谢！！
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吃货萌萌哒！！
15楼2010-09-07 13:44:59
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touchhappy

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by cheny2046 at 2010-09-07 10:04:56:
对于第三个问题，想谈谈浅显的看法
橡皮筋在拉伸的时候，由于受到力的作用，分子量得到了一定的趋向
当分子排布越规整的时候，就趋向于结晶
熵（△S）就会变小
变小则放热

恩。。我刚翻了下物化书，delta（Q）=TdS，ds<0，当然放热了。。汗，最近本的都不记得了。。非常感谢~~
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吃货萌萌哒！！
16楼2010-09-07 13:56:39
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manyholes

木虫 (正式写手)
第三个不是做功，是熵减小了
第四个很简答，环化头对尾的概率有多大？两个分子两端碰撞在一起的概率有多大？官能团都是一样的，当然有其他的影响我们暂时不计。浓度比较高的时候周围都是分子，两分子两端碰撞概率自然超过单分子两头碰一起概率
复杂来算自然要把熵变放热等等算进去，但粗略分析这样即可
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科研好无聊……
17楼2010-09-07 14:09:16
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xisogr

木虫 (正式写手)
3.橡胶状态方程，拉伸放热，回缩吸热。fdl=-dQ。
4.碰撞理论，双分子反应当然取决于浓度。
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18楼2010-09-07 16:37:07
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轩辕无道

铜虫 (正式写手)
溶解过程缓慢，要经过两个阶段：先溶胀，再溶解

溶胀：由于高聚物的分子量十分巨大，高分子的扩散速度小于小分子溶剂的扩散速度，在溶解过程中，首先是溶剂分子扩散到高分子内部引起高分子连段发生运动，出现体积膨胀现象。
溶解：是指溶质分子（高分子）通过分子扩散与溶剂分子混合成为分子分散的均匀相体系。
无限溶胀是指聚合物无限制的吸收溶剂分子直至形成均匀相的溶液，即为溶解。
有限溶胀是指聚合物吸收溶剂到一定程度后，不管与溶剂接触时间多长，溶剂吸入量不再曾加，聚合物地体系也不再曾大，高分子链段不能挣脱其他链段的束缚，不能很好地让溶剂扩散，体系始终保持两相状态。
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只盼迎霞立泰山之巅！
19楼2010-09-07 17:36:31
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轩辕无道

铜虫 (正式写手)
晶体物质由液态转化为固态的临界温度值叫做固化温度
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只盼迎霞立泰山之巅！
20楼2010-09-07 17:44:21
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