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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 出国留学区 » 海外博后 » 求助咨询 » 【原创】国内博士毕业，该出国读博or博后？
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)

[交流] 【原创】国内博士毕业，该出国读博or博后？已有65人参与

首先介绍一下本人的情况：今年刚刚考上北京大学物理化学硕博连读，理论与计算化学方向，具体研究内为分子动力学。我希望将来出国，由于是硕博连读，所以必须从北大待五年。我的目标是将来能留在国外的大学做研究，但是我听说国内的博士学位很难在国外的大学谋得职位，可是我又听说美国的大学规定获得了PhD之后不能再去攻读相同专业的PhD，可是博后又不如PhD值钱。有人建议我放弃北大的学位直接出国，可是我觉得现在的导师不错（刚刚从美国回来，还是个长江学者），对我也挺好的，如果就这样走了就太不仁义了。我想请教一下各位前辈们，我五年后应该怎么办？
1. 出国读博后，但是将来在国外不好混。
2. 去美国读另一个专业的PhD（我查了下，物理专业中的分子物理学好像和化学中的分子动力学相似），但是改读另一个专业会不会太难？
3. 去美国之外的其他国家读化学的PhD（比如英国允许这种情况吗？请知道的前辈介绍一下），这种情况貌似比较理想，但有个问题是，北大自然科学的世界排名是第16位，我不想从北大毕业之后去一个世界排名前15之外的学校（甭管这个排名是否有问题，要想在国外的大学混没有顶尖的学位肯定是不行的），但是这样的学校在美国之外很少（似乎只有Cambridge和Oxford?）。

[ Last edited by hiyesterday on 2010-8-20 at 20:03 ]
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1楼2010-08-20 20:01:42
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physicsidea

金虫 (正式写手)
★
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内容已删除
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xiaofeng8055
19楼2010-08-20 22:01:06
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HingGuan

铜虫 (初入文坛)
★
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个人觉得，其实去哪还是次要，重要是跟到一个好老板，这TMD太重要了，否则~~~~~~
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80楼2011-12-25 21:22:16
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nature1011

银虫 (小有名气)
★ ★
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daling8296(金币+1):谢谢nature1011的中肯建议，相信会对楼主有所帮助!希望以后继续看到你多多交流！ 2010-08-21 00:51:40
lz的想法我也有过，考虑了很多，所以我有三个建议。
第一，跟你的导师沟通一下，说你非常想留在国外faculty，能不能转成硕士，然后再考国外的博士。你真诚的跟老师沟通，他真的为你好的话，一定会支持你的，其实硕博连读转成硕士，然后拿到硕士学位就走人很正常的，你跟老师说明白就好。我当时拖拖拉拉到了后面几年，觉得转成硕士不划算，坚持读完博士之后确实很苦恼，不是你现在想的那么简单的。如果你跟老师交流之后，你的导师还是一味的劝你不要出国，或者其他的方法来劝你，或者威胁你一类的，那么这样的导师就只能你不仁我不意了。其实这种情况我见过好多的，没什么的，老师都可以理解，我觉得比签了工作之后毁约的还厚道一点。你现在刚刚开始读博，要抓紧了，拖的时间越长越不好。
第二，就是你在国内坚持读，这几年疯狂写文章，保证你的文章能够达到美国一流实验室的水平，而你做的研究恰好又是美国比较需要的课题，然后去国外一流实验室做博后，拿到这里牛老师的推荐信，这样进faculty也不是不可能，我见过，但是这种情况凤毛麟角，而且你的学位将一直是你的硬伤。
第三，四年内硕博连读完成，然后考国外的博士，但是不能是同一个领域的，因为国外认为你在某个领域里拿到了phd，就应该做到这个领域的顶尖，如果再去读一个差不多的，他们认为这样对别人是不公平的。我记得有人说MIT是不要再读博士的，其他学校可能还会要吧。转专业这个东西，难度看你能否承受了，无非是从头开始，过去的知识能够成为一个积累。而且你真的在你拿到博士学位之后，还想再读一个吗？这真的需要很大的勇气，人都说三十而立，当你面临着看不到未来的未来，是否还能坚定的再拿出人生的五年甚至更长来完成一个学位，只为了留在美国？而且你这样的话，移民倾向很明显，签证的问题你也要考虑好。

我比较推荐第一个，真的不需要在国内读博的，这不是做人的问题，你又不是瞒着导师做什么，光明正大的把自己的理想告诉他，当初选择硕博连读不过是一个选择错误，现在再改还来得及，谁说年轻人不能犯错误的？20多岁的黄金时期，别浪费了。
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17楼2010-08-20 21:47:58
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zhangvictory

金虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
kerryking(金币+1):虽然话有些难听，但也是为楼主考虑，小木虫鼓励各种不同的思想交流，希望多多来讨论！ 2010-08-21 13:33:01
rzhheart(金币+1):奖励有意义的回帖 2010-08-21 14:12:31
楼主,我这里有几句话比较难听但不吐不快。你就像要吃猪肉的和尚，一方面要守戒律，另一方面又要做凡夫俗子。如果你想获得国内大学教职，那么最好出去读，和导师谈好，毕竟他是过来人也能理解你。如果你认为这事不道德，那么毕业后再出国做博后。另外你认为的北大排名第15，那你的专业也是世界第15，纯属笑话。不先说欧美，就论亚洲的东京大学，京都大学，台湾大学，香港大学，新加坡国立，南洋理工哪所不比北大强，世界上认可度更高？
虚荣心+迂腐=蹉跎
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腹有诗书气自华
37楼2010-08-21 11:08:59
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
93楼: Originally posted by wang_yunxia at 2015-09-24 11:09:27
好热烈的讨论时隔多年才看到。不知楼主现在怎么样了，好想楼主出来说说自己的一路怎么走过来的

谢谢哈！确实是好多年前的贴子了，现在我已毕业，准备去ETH做博后。当时的想法现在看来也并没有错，但是同样的事情在不同的年龄、身份和环境下也确实需要不同的处理方式。一是现在年纪确实也不小了，二是在学术圈混确实水平比文凭重要得多。我很庆幸这五年在北大的时光，可以很自信地说我们课题组的实力绝对不比国外的课题组水平差。混久了其实也会发现，学术圈也有些不是很光彩的地方，比方说同样水平的工作，大牛的课题组就是比普通可以组好发文章、国外的课题组就是比中国的课题组好发文章，这些都是没有办法的事情。但是真到自己独立了其实也没有太大关系，不管你是从普通课题组出来的还是从大牛组出来的，最主要的还是自己的水平。老板最多帮你找找工作，工作找到了还是要自己努力的。
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94楼2015-09-24 14:14:54
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waehrend

至尊木虫 (知名作家)

水哥

优秀版主
★
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放弃北大，去美国拿PhD，否则你会天天以为你在浪费青春。。。
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何三水，人称水哥（对啦，就是灌水的那个水啦）
4楼2010-08-20 20:16:27
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by waehrend at 2010-08-20 20:16:27:
放弃北大，去美国拿PhD，否则你会天天以为你在浪费青春。。。

我说过了，我不能放弃，这种不道德的事情我是无论如何也不能做的。
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5楼2010-08-20 20:20:30
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nature1011

银虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
再补充一句，你和学校签约是双方的，双方可以互炒，当然我们是弱势一方啦。这无关乎道德不道德的，这只是个人选择问题，真诚一点，没什么大不了的。学校不会因为一个博士受到什么损失，但是你可能会因此改变命运。真的很羡慕你现在的年纪，刚刚起步，一切都来得及！lz三思吧，看看大家的意见就知道了，这里大部分是国内博士毕业的人。
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18楼2010-08-20 21:58:26
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ktkh

铁杆木虫 (知名作家)

青椒一百五十斤
★ ★ ★ ★
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kerryking(金币+1):谢谢ktkh给出的建议，支持下，希望多来本版讨论啊 2010-08-21 13:29:24
rzhheart(金币+1):奖励有价值的回复 2010-08-21 14:12:15
waehrend(金币+1):我完全同意，可是楼主好像很憧憬美国的PhD。 2010-08-21 07:37:11
我建议选择1.如果你真的喜欢现在这个方向的话，换方向读博士完全没有必要。虽然说非美国的博士想留下很难，但是事在人为，也不是没有可能啊。除了关系还是靠实力吃饭的。你刚刚考上硕博连读，能不能按时毕业还是问题呢。国内博士毕业其实也未必那么简单的。既然不想背叛导师出国读博士，那么就好好在博士阶段多做些成果出来吧。将来申请博后成果多了找到大牛老板的机会就大，这样找位子也相对容易些。计划的太远还不如不计划。现在眼前的事情就是好好干导师的课题争取多出好文章。
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海阔天空
31楼2010-08-21 10:33:28
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virusHIV

金虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
别的不说,
北大的自然科学排15位是Joke中的家Joke,
150位差不多.
(本人是北大校友)
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49楼2010-08-22 06:10:43
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amygod

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
建议lz做个内心强大的人，自信的人。。。其实你的目标已经定下来了 就去实现吧 我赞同你的道德观。 没准不久的将来你现在的导师会对你帮助很大呢。

毕业了 再读博士 没啥不好 因为本来你已决定做科研了嘛，而且是想在国外做 那么非要欧美的博士学位了 否则很难混~~~

博士期间好好发文章 积累科研经验
然后出国取另一个个博士学位

其实你现在只是想寻求一些内心的支持啊。。。即使没有人支持你，你也要相信自己。毕竟生活是自己的，未来是自己的，以后的路要自己走。。。做了决定不要后悔就对了！如果一个人有了这样的气魄，以后何愁不出人头地呢？Just go ahead！
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53楼2010-09-18 10:54:29
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lvzhiliang

铜虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
看完了lz的咨询，也基本看完了各位虫友们的提议。

感觉给的意见都还是比较中肯的。

给你说说我一个同学的情况：她考研也考的北大，也直博。生化，老板是专业内最牛的。第一年北大读完之后就在美国做联合培养直到毕业。硕果累累，而且都双单位通讯。我想这样她以后想再来这个大学做faculty应该不难吧。

所以给你的建议：争取联培，找你心仪的美国大学！


另：能在入学就对自己5年之后的路有所计划，确实高瞻远瞩。

有志者，事竟成。

祝愿lz成功！
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要做事，先做人---只要思想不滑坡，办法总比困难多
57楼2010-09-18 21:11:41
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echobhb

铁杆木虫 (著名写手)
如果我是你，都已经说到这个份上了，现在就别纠结了，反正你也不打算现在走，还有五年啊，谁知道五年后会是什么样子。
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78楼2011-12-01 18:35:23
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colterchen

金虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
学术圈其实很小，我觉得人品口碑都是很重要的，一时的利益也许会影响你的名誉。
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二手科学家
81楼2011-12-27 09:40:19
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zjuxmc

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
1604135楼: Originally posted by hiyesterday at 2010-08-20 20:27:24
这我也知道啊，所以现在也有点后悔。但是没办法啊，把老师和学校一块儿耍的事我是做不出来的。...

个人觉得不存在你把学校和老师一块耍的问题，每个人都有自己的志向，你有能耐，现在可以申请到美国顶尖的高校去读博士，相信你导师不是太保守的话，肯定会放你走并祝福你，问题是你是否足够自信自己出去能混得好。如果连这个坎都迈不过去，还是待在国内好了。个人愚见，还请见谅。
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让自己做得更好！
84楼2013-03-03 20:46:33
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普通回帖

iamseanty

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
CSC～～
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2楼2010-08-20 20:05:05
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sdsp

荣誉版主 (知名作家)

S

优秀版主优秀版主优秀版主
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
既然未来目标订了，就出去读吧
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团结互助。Scienceisawonderfulthingifonedoesnothavetoearnone'slivingatit.
3楼2010-08-20 20:12:21
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by sdsp at 2010-08-20 20:12:21:
既然未来目标订了，就出去读吧

但是上面的三种选择我应该选择哪个呢？
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6楼2010-08-20 20:22:52
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robiwang

木虫 (著名写手)

飘在天边的那朵云
哇，LZ，你考虑的是5年以后的事情！

留学还是趁年少啊，如果你能在头2-3年中DIY出去的话，还是不要等拿到国内的博士学位以后再出去了。
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生活在这个世界上，却不属于这个世界。
7楼2010-08-20 20:23:03
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by robiwang at 2010-08-20 20:23:03:
哇，LZ，你考虑的是5年以后的事情！

留学还是趁年少啊，如果你能在头2-3年中DIY出去的话，还是不要等拿到国内的博士学位以后再出去了。

这我也知道啊，所以现在也有点后悔。但是没办法啊，把老师和学校一块儿耍的事我是做不出来的。
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8楼2010-08-20 20:27:24
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waehrend

至尊木虫 (知名作家)

水哥

优秀版主
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
我还是支持sdsp和robi的观点，对你的发展是最好的。

至于博士毕业后再出国读博士，这样的人比较少。
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何三水，人称水哥（对啦，就是灌水的那个水啦）
9楼2010-08-20 20:27:26
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hiyesterday

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by waehrend at 2010-08-20 20:27:26:
我还是支持sdsp和robi的观点，对你的发展是最好的。

至于博士毕业后再出国读博士，这样的人比较少。

对我来说，在做人原则和个人利益之做选择的话我肯定会毫不犹预地选择前者。
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10楼2010-08-20 20:37:21
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