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nesimon

至尊木虫 (知名作家)

一蓑烟雨——知行

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[交流] 【求助】用酸酐固化环氧树脂加促进剂的问题。已有6人参与

用邻苯二甲酸酐固化环氧树脂，先加热到130度，等苯酐熔融后，再降到80度拿到真空干燥箱固化，我是不是不用再加促进剂了？？我加了促进剂后，突然就变得很粘了，好像提前固化了。哪位高手帮我改进一下工艺。

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求真务实，知行合一。我的微博：http://weibo.com/nesimon

1楼 2010-05-24 17:22:40

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wolfyloner

至尊木虫 (知名作家)

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★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
jason168(金币+1):交流的态度是好的，可惜言语有点冲动了 2010-06-05 10:25:02

引用回帖:

Originally posted by youxia1024 at 2010-05-30 15:03:04:
LZ需要“甲四”可以与我联系，真诚希望你的实验能成功。
此事因我而起，让我来处理吧。这家伙这么傲慢，起初看他能指指点点以为他是老师，看来我看错了，说他N人给他抬得太高了，此人眼高手低，除了N脾气看不出哪里N，对此人鉴定完毕！如有遗漏欢迎各位虫友补充。

TO：wolfyloner
(1) 加促进剂的环氧/酸酐体系，酸酐会优先和促进剂发生开环反应（因为促进剂的碱性比羟基强，如：胺类），所以你的固化机理的第一步不应该是羟基和酸酐的开环反应，所以还用问“我哪句话说过固化不用加催化剂了？”；
(2) 拿“F1”和“汽车”的关系来比较是偷换概念，你能告诉我这两个比较的联系吗？请查一查准确的“催化剂”的概念，好像是高中还是初中的问题吧，你要是学高分子的话，我问你另一个问题，你听说过橡胶硫化过程的硫化促进剂吗？你听人说成“硫化催化剂”吗？说你不认真还不服气，你该回炉重新加工了；
对环氧的固化历程都不知道，只知道个大概的第一步、第二步，环氧树脂的固化历程实际上是阴离子（阳离子）的亲核反应（亲电反应）知道不？不知道就别出来得瑟，有啥好装的！别把LZ那么认真、谦虚、上进的人，让你这样的人给整糊涂了。奉劝你谦虚+谦虚+谦虚，这对你有好处！

仔细看了一下你的回帖才总算品味出你的底气是哪里来的，书呆子一向目中无人！先从你的解释说起

（1）你说叔胺存在的时候，酸酐会优先和叔胺反应，我不多说，就请解释这么几个问题个问题：
1，为什么酸酐体系加入少量小分子醇会提高固化速度？
2，为什么同样的配比，E44比E51的固化速度快？
以上两个是听同行说的，还有一个是我自己做的：
3，为什么我用E44和酸酐2：1的摩尔比可以做出三官能度的环氧化合物？（甲基异丁基酮作溶剂，苄基二甲胺做催化剂，产物环氧当量是原环氧树脂的1.4倍左右，与2官能度胺类反应会交联）

（2）这里和你好好讨论一下“促进剂”和“催化剂”
在百度知道之类的“非专业”论坛里经常会出现这样的问题：环氧固化剂的分子式是什么？众所周知，“固化剂”这个东西是以其功能来命名的，而不是根据其化学成分。认为固化剂是某种化学物质的肯定是外行人。

现在再来看“促进剂”。促进剂可以分两类：

一种是催化剂，比如苄基二甲胺，三乙烯二胺。它的叔胺能催化固化反应，但反应之后它自身还是以原来的状态存在。（初中书上的定义：在化学反应里能改变其他物质的化学反应速率，而本身的质量和化学性质在反应前后都没有发生变化的物质叫做催化剂，又叫触媒。）

另一种，我还是以叔胺为例，比如三乙醇胺、咪唑，dmp-30等。这些物质里面的叔胺同样起催化作用，但因为这些物质本身还有活性氢，能够参与环氧的交联，所以反应后“本身的质量和化学性质”发生了改变！

“催化剂”指的是第一类物质，而“促进剂”是第一类和第二类物质的总称！所以，“催化剂”是一个严格而明确的定义，“促进剂”是一个模糊而通用定义！

那么请问，我说叔胺是催化剂，错误在哪里？你否认叔胺是催化剂，而坚称它是促进剂，就好像你否认F1是汽车，而非要说F1是机动车一样！连两个定义的范围都分不清谁大谁小，请问到底是谁该重新回炉？

我这里还是奉劝几句，不要以为看了环氧树脂书上的几个方程式就以为自己什么都掌握了。有的方程式列出来只是告诉你有这个反应，并不表示这个反应一定会发生，或者占多大比例！别和我扯什么阴离子阳离子，有机我考满分的时候你还不知道在哪做高考模拟题呢！化学是实验科学懂不？一切靠数据说话，想证明自己的设想先做实验做说，别拿着本破书就像领了圣旨一样到处撒野！

对了，还有一个，忘请教你了，叔胺要是真像你说的那么牛，你倒是给我解释一下AG80这类缩水甘油胺是怎么来的？缩水甘油胺我自己做过，别忽悠！

[ Last edited by wolfyloner on 2010-6-3 at 08:20 ]