24小时热门版块排行榜    

查看: 2005  |  回复: 15
当前主题已经存档。
当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖

heminbo

银虫 (小有名气)

[交流] 【交流】和大家探讨一个表面活性剂的问题 已有6人参与

离子型表面活性剂在水中的溶解度随温度的升高而慢慢增加,但达到某一温度后,溶解度迅速增大,这一点的温度称为临界溶解温度,也叫做Krafft点。此点对应的溶解度即为该离子型表面活性剂的cmc。

    以上的这些概念相信各位学化学的哥们姐们都知道,但是问题在于下面这句:Krafft点的温度越高,cmc值越小。这点小弟就百思不得其解,在网上找了半天也没找答案。

    小弟的理解是:随温度升高,溶液内部分子运动加剧,不利于胶团的形成,这时形成胶团的cmc应该增大才对啊?为什么是减小呢?

    以上,欢迎大家发言。
回复此楼
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

qwli

木虫 (小有名气)

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
zeng1986kai(金币+2):谢谢应助! 2010-04-22 10:16
国内许多的书籍里的观点并不严谨,我搜索了一下你所说的这句话,就以这个网页为例吧,http://www.xinyite.cn/book/article/2007-1-29/144-1.htm,这个网页有你说的这句话。

关于这一点,我觉着并不能以他所说的为准,作为一名物理化学研究生,我有一定的判断力,至少我不认为他能够说服我接受他的观点。也许只是某些表面活性剂符合这个规律,但只并不具有普适性,也不能说明任何科学问题。

我可以举几个例子,对于负离子表面活性剂C8F17COOH和C8F17COOK,他们的Krafft点分别为0°C和25.6°C,其cmc分别为0.0028 mol/L(60°C) 和0.0063 mol/L(50°C),虽然没有60°C时后者数据,但是离子型表面活性剂的cmc对温度并不是特别敏感,就是说后者的krafft点比前者高,其cmc并没有因此而比前者
低。

我的观点是,不要把saa的krafft点和cmc之间的联系看得那么重要,他们之间并没有十分严谨的对应关系,原文中也说了,“在Krafft点以上,随温度进一步升高,分子热运动加剧,形成的胶束可能发生离散而使临界胶束浓度升高。”,他也加了个“可能”这个词,说明作者并不是特别确定这个结论。

当然了,我也不是说那本书的作者就是错的,但是至少目前他并没有说服我接受他的观点。科学研究的内容应该是cmc的变化规律与溶液内部的分子行为的关系,而不是要着重于两个现象(cmc和krafft点)之间的关系,这样并不能真正的解决问题。
引用回帖:
Originally posted by heminbo at 2010-04-17 13:39:37:




恩,小弟认真看完了所有分析,楼上这位兄弟专业知识深厚,分析很有道理,你的观点小弟100%赞同,解了我的很多惑。万分感谢!也多谢哥们积极交流,回答很认真、仔细、严谨。
    还有哥们提到的““Kraff ...

没有人喜欢孤独,只是不愿失望。
14楼2010-04-17 15:25:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 16 个回答

pengjie2004

木虫 (正式写手)

汴京大学独行的石头小侠

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
zeng1986kai(金币+1):谢谢应助! 2010-04-12 16:22
我有个师兄搞这个,昨晚测CMC到很晚,最后曲线也做不好
可能是拐点前后胶束存在形式不大一样吧
此间的石头
2楼2010-04-11 14:56:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kevinlwt

至尊木虫 (著名写手)

MU-DB007

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
zeng1986kai(金币+1):谢谢应助! 2010-04-12 16:22
单个表面活性剂分子在溶于水后,完全被水分子包围,分子中的亲水基团有被水吸引的趋势,而亲油基团则被水排斥,因此表面活性剂分子占据溶液表面,在表面吸附,将其亲油基团伸向空气。这种表面吸附达到饱和后,如果表面活性剂的浓度继续增加,则溶液内部的表面活性剂分子将采取另一种对水进行排斥的方式,即分子中的长链亲油基团通过分子间吸引力相互缔合,自身相互抱成团,而亲水基团则伸向水中,与水分子结合,形成聚集体,即胶束。在离子型表面活性剂的溶液中,单个表面活性剂离子与胶束之间可以形成平衡,该平衡受表面活性剂的浓度影响,当浓度较小时,溶液中主要是单个表面活性剂离子;当浓度较大或接近CMC时,溶液中将有少量胶束,如二聚体或三聚体等;当浓度10倍于CMC或更大时,胶束一般不是球形。

这是胶束形成的一些资料,也许对你有帮助。
天行健,君子以自强不息!地势坤,君子以厚德载物!
3楼2010-04-12 15:18:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

heminbo

银虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by kevinlwt at 2010-04-12 15:18:46:
单个表面活性剂分子在溶于水后,完全被水分子包围,分子中的亲水基团有被水吸引的趋势,而亲油基团则被水排斥,因此表面活性剂分子占据溶液表面,在表面吸附,将其亲油基团伸向空气。这种表面吸附达到饱和后,如果 ...

谢谢楼上两位哥们交流。
4楼2010-04-12 17:22:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 能否申诉? +7 echo8914667 2026-08-30 8/400 2026-08-31 17:00 by yihongxu
[基金申请] 29号明天会评吗 +4 笨笨唐 2026-08-28 4/200 2026-08-31 09:30 by huixian257
[基金申请] 国社科又开始会评了,不知道这次命运如何 +6 雨打竹帘 2026-08-30 10/500 2026-08-31 09:29 by huixian257
[基金申请] 基金不中,共勉 +12 eulota 2026-08-26 12/600 2026-08-31 08:42 by ZJTJZ
[基金申请] 为什么到现在没收到通知? +5 tannykie 2026-08-29 5/250 2026-08-30 21:05 by purplejack
[基金申请] 有没有仍没收到信息的 +7 德尚中行 2026-08-27 8/400 2026-08-30 20:52 by purplejack
[考博] 找导师 +6 yuanjiabao 2026-08-29 7/350 2026-08-30 14:40 by 生科新手
[基金申请] 麻烦专家们看看评委们的意见(F口面上) +6 gdd2018 2026-08-28 11/550 2026-08-30 08:58 by 超级无敌华子
[基金申请] 我就是申请一个面上项目而已,这评审意见是按照杰青的条件评的吧? +6 gouxfjh 2026-08-28 11/550 2026-08-30 07:57 by gouxfjh
[基金申请] 国自然面上复盘~欢迎讨论 (金币+15) +15 晴天加油 2026-08-26 16/800 2026-08-29 18:28 by symmetry
[基金申请] 国自然评审意见 +13 wangmingqi 2026-08-28 19/950 2026-08-29 10:22 by Poppy1104
[基金申请] 2026年叶企孙基金 +4 bud_bud 2026-08-27 7/350 2026-08-29 07:23 by foolishmani
[基金申请] 哪位高人中了,把查询到的截图贴出来让我看看,让我长长见识 +5 yuleib84 2026-08-26 6/300 2026-08-28 00:02 by yudaoqian88
[基金申请] 面上合作单位盖章 +5 ssyjh 2026-08-27 5/250 2026-08-27 20:50 by gdfollow
[基金申请] 我不理解! +15 Edward_pc 2026-08-26 23/1150 2026-08-26 20:34 by zzuzxg
[基金申请] 2026年8月25日国自然放榜前突然收到列入评审专家邮件,有关系吗? +25 木水思豆 2026-08-25 28/1400 2026-08-26 14:53 by draco1987
[基金申请] 出来了 +9 trojank 2026-08-26 9/450 2026-08-26 14:25 by 宝贝虫子
[基金申请] 国合里面能看到了 +7 一怀馨秋 2026-08-26 7/350 2026-08-26 11:23 by zhaosm1982
[基金申请] 国际合作可查了,中了面上 (EPI+1)(金币+50) +18 Ldrop2023 2026-08-26 18/900 2026-08-26 11:15 by cmrandy
[基金申请] 今天务委会开完了,明天出结果吗 +19 angus9576 2026-08-25 23/1150 2026-08-26 10:03 by zp519
信息提示
请填处理意见