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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)

密度泛函·小卒

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[交流] 【讨论】看了tianlangxingaa先生的帖子《博士算什么》，小卒有点感触

tianlangxingaa的言论：“IF并不是最重要的”
原帖见http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1912429

（1）影响因子是研究生的命根子
我的导师曾经说：“不要光看影响因子，还要看它在本领域的地位。PCCP的IF虽然高于JPCA，但是它还不成气候”云云。还见到一位老先生说：“多看看杂志SCI论文收录数和总引用数，IF是次要的”
不过，咱们做学生的，奖学金标准，毕业标准，哪一个不是跟IF紧密相连的？什么时候我们成了博导教授，评上了院士或者长江学者等学术称号，我们才可以悠悠的说：“IF不能太看重……”
说“IF不能太看重”的人，有两种：要么自己水平有限不能发高IF文章；要么就是一大堆高IF文章已经攥在手里了，站着说话不腰疼（我估计tianlangxingaa先生肯定是后者）
其实投杂志就想买股票，你永远不知道明年它的IF的升降。
XX大学化学与化工学院学院（真名隐去）要求“单篇论文IF大于4”，或者“虽然没有IF大于4的论文，但是SCI总篇数大于或等于3”，才能允许毕业。几年前的一件趣闻：某人拥有2篇SCI论文，其中有一篇InorgChem。当年InorgChem的IF是3.9，学院里跟他较真儿，就说他，没达到毕业标准（其实按照毕业要求，也确实是刚好没达到）。该学生很郁闷，只好延期。结果当年7月份，新IF出炉，InorgChem超过4了，他一蹦多高，立刻联系毕业，随即，8月份，答辩，毕业，走人！完美注解了这个成语“柳暗花明又一村”
听说有些老怪物（本领域的大牛级人物，属于高级杂志随便灌的那种级别的）喜欢把自己的文章投给低杂志。投完了还会加一句：“看什么看，我就愿意，怎么着吧？”但是身为无名小辈，我们绝不能这样做，我们必须能投多高投多高。
牛人投牛杂志，那是理所应当，水平高嘛，受人景仰；牛人投破杂志，那是给这个杂志面子，更显示了牛人宅心仁厚，颇具爱心嘛，还是受人景仰。
无名小辈投高杂志，牛人会说“这小子还行！”如果无名小辈发了一大堆低杂志，不用牛人评价您了，光同学就能鄙视死你。

（2）关于二级杂志和一级杂志（这是另一个身为在读研究生的小牛跟我说的，让小卒佩服的五体投地）
如果你看到一个人的履历上写有这种字样：“在读期间，发表Inorg.Chem.2篇，发表J.Phys.Chem.2篇，发表J.Mol.Struct.Theochem3篇、中国科学B一篇……”，你说大牛们看见这份简历，会怎么说呢？他们一定会说：“这家伙挺勤奋的，但是没有什么大的前途，就是个二级水平罢了……啊？居然还有J.Mol.Struct.Theochem这种三流杂志？……等等，还有中国科学B这种末流杂志？不要！不要！”
但是，只要能在这份履历中增加这个字样：“发表JACS一篇”或者“发表Angew一篇”，或者“发表ChemEurJ二篇”，这时候，大牛们看见这份简历，会怎么说呢？口气彻底变了：“这小子还不笨！研究水平达到了一流水准，证明他的能力还不错；而且二级杂志也不少，证明他的研究领域宽泛，这小子的知识面还挺广的，孺子可教也……感觉这小子还挺有钻研劲的，从中国科学B这种末流杂志起步，一路研究，最后发到了JACS这种一流杂志，不错不错……”
你看，只要有一两个一级杂志领衔，你所发的所有二级杂志立刻就会被重新估价。
所以，作为在读硕博，我们必须追高杂志，追高IF……路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。

我这样说其实很功利。真正投身于科研事业的人，请您不要理睬。

tianlangxingaa先生肯定是真正投身于科研事业的人，在此小卒佩服佩服。如果说现行制度有问题，那么小卒就是现行制度中的被洗脑者

[ Last edited by yjcmwgk on 2010-3-29 at 15:03 ]

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1楼 2010-03-29 13:28:49

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tianlangxingaa

铁杆木虫 (著名写手)

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引用回帖:

Originally posted by yjcmwgk at 2010-03-29 13:28:49:
tianlangxingaa的言论：“IF并不是最重要的”
原帖见http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1912429

（1）影响因子是研究生的命根子
我的导师曾经说：“不要光看影响因子，还要看它在本领域的 ...

IF不是不重要，但也不是全重要，你的例子中那个inorgchem，是看到了if的变化带来的效果。

我这里也有些例子，我很早就酝酿了想写点，一直没有找好素材，今天就写到这里了

IF很重要，但是还有一个就是对领域的贡献。这两个那个重要？

很简单的一个例子，对于做理论的，都知道一般的提出新方法或者新思想什么的，发的都是不太高的基础性杂志，JCP等，或者提出对一种方法（Ewald）进行改进，使计算量大大减少（wolf1999年的jcp和 j computational physics （好象是这个名字，elsevier里的）），这样的是发不了大的文章的，撑死来个4点多的。但是能说这样的文章比那些science和nature上的文章价值不大吗

我认为，该换一个衡量的标准，不仅仅是简单的if，还要考虑到半衰期的因素
jcp的影响因子也就是3点多那么一点点，相比别的杂志，什么jacs,science和nature等等，他就是最小的小字辈，但是上面的东西都是很基础的文章。根据200年的if表格，jcp的半衰期是>10（因为统计是统计10年之内的，10年之前的就不在统计），science和nature 的半衰期分别是8.4年和8.5年。

以下是其他我认为比较重要的杂志的半衰期和影响因子,对于综述性期刊就不考虑在内了（下面同意用代号来代替）

afm，am，cc,jacs,science,nature,small,prl的if可谓都是不错的了，半衰期也就是5年左右，好点的就是jacs，nature和science，8年左右。

再看看cpc，2个jcp，mp，if在1点多到3点多，但是在看看半衰期，cpc的9.1年，两个jcp和mp全都是大于10（具体的不知道，就按10来算吧），也都是不错的吧

上面两个分类，那个贡献更大些？

对于当前研究的热点问题，合成新材料，研究新现象，当然是都在if高的杂志上，但是有一点必须清楚，if高的杂志不一定文章的if就高，而在低的if杂志上的文章，就不一定没有价值，相反，在很多1点多的杂志上经常可以看到很系统很好的文章。而很多基础性的文章，相对发表在第2类里面比较多些，而很少或者几乎不太可能发表在第1类里。

因此，单以杂志的if来评价文章，是没有意义的。还要看文章本身的贡献。

我记得鸿飞老师在Etrl单独获得nobel化学奖后（1999年Etrl和UCB的一个人共获Wolf化学奖），对两个人的论文进行了比较。（具体可以去参看鸿飞老师在sciencenet的博客内容）的出的结论是，工作看的是系统性和连贯性，而不是看一堆letter或者快报之类的文章。当然了，有了好的idea和好的文章，还是应该发在好的杂志上的。

结尾：我不知道是该用if来评判文章还是该用别的指标来评判（现在流行的H指数）。但我认为，不应该单单看一种因素来评价文章的优劣，应该有个综合各个方面的因素。